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  #1  
Alt 17.10.2022, 05:40
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Egbert Egbert ist offline
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AW: Der Mephisto Phoenix - mehr als "nur" ein Schachcomputer

Hallo Markus,

ich bin zwar kein Tester, dennoch kann ich Dir einige Antworten geben, da ich die Entwicklungen dieses herausragenden Schachcomputers sehr intensiv verfolgt habe. Darüber hinaus habe ich immer mal wieder direkten Kontakt zu Ruud gehabt.

In der Tat bietet die Tasc-Emulation unter Mephisto Phoenix erstmals eine sogar etwas bessere Performance als das Original. Waren es unter dem Revelation II AE lediglich ca. 13 Mhz, sind es nun ca. 45/46 Mhz. Bombastisch. Das Feeling eines legendären Tasc 40 nun auch auf diesem Gerät.

Da 1 Prozessor für das Betriebssystem reserviert werden muss, hast Du bei den Native Engines "nur" die Auswahl zwischen einem oder zwei Kernen. Wäre die Hardwarebasis ein 6-Kerner, könntest Du 4 Kerne anwählen, oer bei einer Hardwarebasis von 8 Kernen, gar 6, sofern die Native Engine dies so anbietet.

Leider kann man weder ChessGenius noch The King (Performance) nutzen, da beide nicht als UCI-Engine zur Verfügung stehen. Beim King gibt es jedoch noch die leise Hoffnung, dass Johan de Koning dafür irgendwann einmal die Zeit findet.

Laut Sascha ist die Möglichkeit des Remis-Angebotes durch die Engine bereits als Verbesserungs-Vorschlag an Millennium weitergereicht worden.

Bei den Retros MM4 und MM5 sollte es möglich sein, die Eröffnungsbücher zu wählen. Profile hingegen kannst Du bei Retros per se nicht speichern.

Wie weit die King-Version von der Tasc R30/40-Emulation entfernt ist, kann ich Dir nicht genau sagen, das müsste man testen. Auf jeden Fall ist natürlich ein King Performance deutlich schneller als die Retro-Emulation.

Bluetooth ist aktuell noch deaktiviert. Es ist jedoch nicht ausgeschlossen, dass zu einem späteren Zeitpunkt die Aktivierung noch erfolgen wird.

Gruß
Egbert

Geändert von Egbert (17.10.2022 um 06:13 Uhr) Grund: Korrektur
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Alt 17.10.2022, 11:15
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AW: Der Mephisto Phoenix - mehr als "nur" ein Schachcomputer

Hallo Markus,
zunächst einmal Danke für Deine Zeilen. Dann möchte ich mal Deine Fragen, soweit möglich, beantworten ... alle Antworten beziehen sich auf den Stand der aktuellen Softwareversion:

Zu den Cores: Hier haben wir mehrere "Probleme": Würden alle Kerne aktiviert werden, sind wir an dem Stand, dass die Kiste schnell sehr warm werden würde und der verbaute Lüfter entsprechend schneller und damit deutlich lauter laufen muss.

Das Hauptaugenmerk bei der Entwicklung lag immer darauf, dass es ein Gerät für Selbstspieler aller Spielstärken sein soll. Zudem sollen Funktionen und Komfort darauf ausgerichtet sein, dass sich Spieler wohlfühlen ... dazu gehört ein möglichst leiser Lüfter. Dies wurde hier erreicht. Auch in einer ruhigen Umgebung stört mich der Lüfter nicht ... und ich bin extrem empfindlich, siehe dem Umbau meiner Turniermaschine ...

Unabhängig davon muss man hinterfragen, was die zusätzlichen Kerne "bringen" würden ... ich denke, dass die verbauten Engines (und die, die noch kommen werden ... dazu dann zum passenden Zeitpunkt) auch so locker die 3.000er Grenze durchstoßen.

Wer richtig wie ein Bundesliga Spieler seine Partien analysieren will, nutzt ChessBase (oder Alternativen) ... das ist seit Jahren Standard, daran wird sich nichts ändern. CB mit den entsprechenden Engines auf einem Notebook ... da wird kein Pi etc. je den Hauch einer Chance haben ...

Was bringen die zusätzlichen Kerne in Bezug auf die Emulationen? Nun, wenn ich ehrlich sein soll ... ich glaube, dass bei nahezu(!) allen Emus auf dem Phoenix so ziemlich der Gipfel erreicht sein dürfte ... zusätzliche 30 bis 50 Prozent bringen bei einem Almeria bis Vancouver vielleicht noch 5 bis 10 Elo Punkte ...

Ausnahmen sind hier Montreux, Risc und die Tasc Modelle ... hier kann ich mir noch Luft nach oben vorstellen ... aber muss das wirklich sein? Will man dafür einen Föhn auf dem Tisch?




Zur nächsten Frage: Hier hat Egbert richtig vorgegriffen ... beide Programme sind nicht vorhanden ... aufgrund der Tatsache, dass beide nicht als UCI Version vorliegen und eine Implementierung als "Native" so nicht möglich ist.

Was vorstellbar ist: Dass später eine King Engine (dann vermutlich die aktuelle) noch nachgereicht wird. Allerdings braucht es dazu die entsprechende Nachfrage, da der Aufwand doch recht groß wäre ... zumal der King Fan dann ja all die Möglichkeiten möchte, die er vom PC oder auch dem King Modulen her kennt. Auf der anderen Seite sind ja als "Trost" die legendären "Frühwerke" von Montreux bis King 2.50 in den Emulationen vorhanden.




Zum Thema Remis: Richtig, können sie noch nicht ... ist auf der Liste der Dinge, die noch kommen könnten ...




Eröffnungsbücher ... funktioniert wie beim Rev II: Kurz den Polgar starten, dann MMV und schon steht im Display HG550 ...




Profile / Speichern bei Emus: Also, bei den Tasc Emus, dem Montreux, beim Risc und Almeria bis London kann man über die "SAV" Taste unten rechts den Zustand speichern ... ich habe mir diese Computer so eingerichtet, wie ich es gerne möchte und dann per "SAV" gespeichert ... funktioniert perfekt.



Zum King: Nun, in den Emus sind die Versionen 1.9x bis 2.50 verbaut ... im King Element ist es 2.61 ... innerhalb der Emus sieht man deutlich die Unterschiede ... während 2.20 steil nur auf Angriff spielt, ist 2.50 deutlich harmonischer ... 2.61 ist der direkte Nachfolger der 2.50 Version ...




Zum ChessLink / online Spiel: Derzeit ist BT noch deaktiviert ... aber: Das Gerät wird einen kompletten online Modus etc. bekommen ... der wird aktiv beworben und an ihm wird auch gearbeitet ... laut Thomas Karkosch ist davon auszugehen, dass das im nächsten Frühjahr der Fall sein wird.




Zu den Brettern: Nein die beiden neuen Bretter unterscheiden sich nur in der Größe. Es gibt zum jetzigen Zeitpunkt nur einen Figurensatz ... aber ... Thomas Karkosch hat mir bereits verraten, dass im Frühjahr ein weiterer, aus meiner Sicht perfekter, Satz kommen wird ... der leider nicht früher lieferbar ist ... hier leidet auch Millennium an den Folgen von C19 und der allgemeinen Lieferkettensituation ... wer mal bei Fachhändlern nachfragt, wird schnell feststellen, dass hochwertige Figurensätze Mangelware sind ...

Ja, das Kabel ist bei diesen Brettern zwingend notwendig ... ob zu einem späteren Zeitpunkt das BT Brett eOne unterstützt wird, ist von der Nachfrage seitens der Kunden abhängig, da die Umsetzung nicht ganz trivial ist ... auf jeden Fall stehen jedoch andere Features und Inhalte weiter vorn auf der Liste.



Ich hoffe, damit habe ich Deine Frage soweit beantworten können.

Gruß,
Sascha
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  #3  
Alt 17.10.2022, 17:38
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Idee AW: Der Mephisto Phoenix - mehr als "nur" ein Schachcomputer

Hallo zusammen,
es ist soweit, die Zeit des Wartens ist vorbei ... ab heute Abend kann der Phoenix bestellt werden ... wie bereits geleakt, kann er direkt bei Millennium, diversen bekannten Fachhändlern (zum Beispiel Niggemann) oder von Mitgliedern auch bei Ruud direkt bestellt werden ... die von mir genannten Einführungspreise sind überall identisch, auch bei Ruud oder im Fachhandel!

Somit hat jeder die freie Wahl, wem er sein Weihnachtsgeld spenden möchte ...

Hier der Link zur Webseite des Gerätes: https://computerchess.com/Mephisto-P...nierbrett/M924

Und wer direkt bei Ruud bestellen möchte, kann dies direkt über diese Seite tun: https://phoenixcs.nl/products/

Die Links gehen zwar auf das Shopsystem von Millennium, aber ihr kauft dann direkt bei Ruud!



So, nachdem das nun raus ist, noch zum Abschluss ein paar Worte zum Team rund um den Phoenix.

Neben den reinen Produktionsstätten quer in der Welt, zeichnet sich ein kleines Team für dieses Gerät verantwortlich ... nicht wenige Mitglieder dieses Teams sind auch bei uns Mitglied im Forum.


Zum Team einige Worte von Thomas Karkosch: „Wir haben jetzt erstmals mit einem sehr kleinen Team, dafür aber sehr intensiv zusammengearbeitet. Aufgrund der Komplexität des Systems hat sich das als am effizientesten herausgestellt. Mein Dank gilt vor allem allen denjenigen, die intensiv an den Beta-Tests mitgewirkt haben und wahnsinnig viel Zeit in die Weiterentwicklung eingebracht haben.

Und natürlich an Ruud, der häufig zu Gunsten des Teams eigene Vorlieben zurückgestellt hat. Es war eine sehr intensive Zeit und ich freue mich schon auf die nächsten Schritte.“



Das Team Mephisto Phoenix:


Markus Pillen

- Haupt-Tests: Modus „Play Retro Chess”
- Einstellung der Emulationen: Original-Geschwindigkeiten
- Auswahl & Test der UCI Parameter je Engine
- Definition der einzelnen Funktionen
- Beta-Tests

Persönliches Statement: „Ganz besonders gut gefällt mir am neuen Mephisto Phoenix die Implementierung der Emus mit den Geschwindigkeiten der original Geräte, sowie der adaptive Shredder, der allerdings einiges an Suchtpotential bietet :-)“


Horst Kern

- Backend-Server-Struktur
- Systemstabilität & Systemsicherheit
- Definition der einzelnen Funktionen
- Beta-Tests

Persönliches Statement: „Ei des is: A VERRY RESPONSIVE SYSTEM“


Wolfgang Müller

- Haupt-Tests: “Play Against Computer”
- Tests & Optimierung der Systemstabilität
- Einstellungen der nativen Engines für Elo-Levels und Spielstil
- Auswahl und Test der UCI-Engine Parameter
- Setup der Profile für Hiarcs & Komodo
- Tests, Einstellung und Gehäuse-Optimierung für die Kühlung
- Definition der einzelnen Funktionen
- Beta-Tests, Beta-Tests, Beta-Tests

Leider verkneift sich Wolfgang jeden Kommentar, den man später gegen ihn verwenden könnte!


Ossi Weiner

- Onboarding der Engine-Lieferanten
- Onboarding der Emulations-Lieferanten
- Setup der Profile für Shredder
- Festlegung der Turnierstufen
- Festlegung Aufbau der Info-Anzeigen
- Feedback zu Funktions-Design
- Beta-Tests

Statement: „Meine Lieblingsfunktion ist die adaptive Shredder Engine mit Anzeige der ELO Bewertung. Für die Zukunft am wichtigsten wäre mir die Online Schach Applikation.“


Jürgen Precour

- Umsetzung ChessLink App Alpha-Version auf Phoenix Modul

Auch er schweigt ... und arbeitet an der online Umsetzung ...


Ruud Martin

- System-Integration
- System-Programmierung
- Definition und Design des Systems & User Interfaces

Ich möchte lieber nicht wissen, was Ruud über all meine Mails sagte ... das, was er mir in einer Video Sitzung beichtete, reicht mir ...

Maren Lösch

- Designprozess Schachcomputer-Modul
- Definition des grundlegenden User Interface


Thomas Karkosch

- Projektmanagement
- Designprozess Schachcomputer-Modul
- Definition des grundlegenden User Interface
- Definition der einzelnen Funktionen
- Marktrecherche

Persönliches Statement: „Am besten gefallen mir der Bewertungsbalken, da ich hiermit sofort sehe, wenn ich irgendwo einen Fehler mache. Und natürlich die NNUE-Engines – da auf maximaler Spielstärke mal zu schauen, wie lange man eine in etwa ausgeglichene Stellung halten kann, ist schon klasse. Die interessantesten nächsten Schritte sind für mich klar die Integration des Online-Spiels und weitere spannende Engines.“


Eiko Bleicher


- Programmierung der grafischen Schachbrett-Anzeige

Meine Anmerkung: Tolle Arbeit!


Stefan Meyer-Kahlen

- Elo-Bewertungsmechnismus
- Eröffnungsnamen
- Shredder-Engine


Mark Uniacke

- Millennium Eröffnungsbuch
- Hiarcs-Engine

Zu diesen beiden Meistern und Künstlern verkneife ich mir jegliche Bemerkung, außer dass ich ihnen meine Hochachtung für ihren Einsatz zum Thema Computerschach über Jahrzehnte zollen möchte!


Das Komodo Team


- Komodo-Engine


Das Stockfish Team

- Stockfish-Engine


Sascha Warnemünde

- Beta-Tests
- Nullserien-Feedback
- Erste Markteinschätzung
- Ideengeber, Nervensäge, Kritiker, Fehlerfinder

Mein vermutlich meist gefallener Satz: "Warum ist das noch nicht drin, das muss auch noch rein. Ich verstehe nicht, warum ihr da nicht dran gedacht habt."


Michael Völschow

- Zaungast mit Ideen, Gespür Fehler zu finden und starker Meinung.

Unsere Freundschaft verbietet mir, seine Kommentare hier wiederzugeben ...


Tja, das war jetzt tatsächlich die komplette Review ... ich beschließe sie mit einem kurzen persönlichen Fazit nach nun weiteren zwei Wochen:

Also, wenn ich ehrlich sein soll ... ja, das Holz eines Revelation II gefällt mir besser ... ja, auch ein altes Mephisto München Brett gefällt mir besser ... keine Frage ... aber ...

Mein Rev II Brett ist anfällig, was die Technik betrifft ... es ist einfach sehr empfindlich ... dazu die Bedienung ...

Nehme ich ein München mit einem Reflection Set ... nein, das Display ist mir zu klein ... und überhaupt ... keine Native Geschichten, keine R30 Modelle ...

Ich kann es drehen und wenden, wie ich will: Auch wenn noch viele Wünsche offen sind und es noch Baustellen gibt ... der Phoenix ist aus meiner Sicht der neue König der Schachcomputer ... die Ansätze im Nativebereich gehen Welten über den Revelation II hinaus ... ebenso die Bedienung ... dem großen Touchscreen sei Dank!

Auch wenn noch nicht alle bekannten Emus in der aktuellen Build implementiert sind ... sie werden kommen, Ruud und Thomas haben es versprochen, es gibt hier keinen Grund, dies nicht zu glauben ... und auch im Nativebereich wird an einigen Dingen bereits gearbeitet, die den Phoenix nochmals deutlich verbessern werden ... dazu dann etwas, wenn es soweit ist ...

Neben den geplanten Funktionen und Inhalten (es werden weitere sehr interessante Native Engines kommen), wird ja bereits am Online Modus gearbeitet, der dem Gerät dann eine komplett neue Dimension geben wird ...

So oder so ... auch wenn das "Projekt Phoenix" noch am Anfang steht, so ist aus meiner Sicht schon mit dem Anfang ein richtig geiles Spielzeug gelungen ... ich denke, das fasst es ganz gut zusammen.

Und ab jetzt beginnt auch für mich die Wartezeit: Auf mein Seriengerät, welches ich bestellt habe ... und auf das Feedback und die Kritik anderer Besitzer ... denn mit Feedback und konstruktiver Kritik können wir alle die Zukunft des Phoenix aktiv gestalten ...

Viele Grüße,
Sascha
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Geändert von Mythbuster (17.10.2022 um 19:34 Uhr)
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applechess (17.10.2022), Art (21.10.2022), Beeco76 (17.10.2022), Chess Monarch (17.10.2022), Egbert (17.10.2022), Fluppio (19.10.2022), germangonzo (17.10.2022), Leoschach (17.10.2022), Lindwurm (17.10.2022), mclane (17.10.2022), Michael (18.10.2022), MichaelN (17.10.2022), pato4sen (17.10.2022), RetroComp (17.10.2022), Roberto (17.10.2022), Schachhucky (17.10.2022), staeand (03.01.2023), Thomas J (17.10.2022), Wontolla52 (19.10.2022)
  #4  
Alt 17.10.2022, 18:03
Leoschach Leoschach ist offline
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AW: Der Mephisto Phoenix - mehr als "nur" ein Schachcomputer

Hallo Sascha!
Vielen Dank für deinen ausführlichen Bericht. Habe das Gerät mit Brett schon bestellt. Freue mich, wenn das Gerät dann ausgeliefert wird.
P.S zum Preis: der ist angemessen und vollkommen in Ordnung!
LG aus Österreich Leo
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mclane (17.10.2022), Mythbuster (17.10.2022)
  #5  
Alt 17.10.2022, 22:44
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mclane mclane ist offline
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AW: Der Mephisto Phoenix - mehr als "nur" ein Schachcomputer

Ich will ja jetzt nicht den Spielverderber machen aber der Satz :
Zitieren:
Besonders bemerkenswert ist der "Mephisto Glasgow", das legendäre WM-Programm von 1984 - das auf dem Mephisto Phoenix System 66-mal schneller als das Original läuft.
ist mir schon etwas quer aufgestoßen.

Ich war bei der WM in Köln 1986 dabei als Thomas N. seinen Vortrag hielt, ich habe auch am gemeinsamen Dinner/Social Event teilgenommen und weiss wie H+G und CSS Verantwortliche damals gegenüber Thomas „aufgelegt“ war.

Der Satz ist schon grenzwertig.
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  #6  
Alt 17.10.2022, 23:11
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AW: Der Mephisto Phoenix - mehr als "nur" ein Schachcomputer

 Zitat von mclane Beitrag anzeigen
Ich will ja jetzt nicht den Spielverderber machen aber der Satz :

ist mir schon etwas quer aufgestoßen.

Ich war bei der WM in Köln 1986 dabei als Thomas N. seinen Vortrag hielt, ich habe auch am gemeinsamen Dinner/Social Event teilgenommen und weiss wie H+G und CSS Verantwortliche damals gegenüber Thomas „aufgelegt“ war.

Der Satz ist schon grenzwertig.
Hallo Thorsten,
dann kläre uns, die damals 1984 und 1986 nicht dabei waren auf, was da los war...

auch wenn es OT ist.

Gruß
Rüdiger
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shine on...
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  #7  
Alt 17.10.2022, 23:26
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AW: Der Mephisto Phoenix - mehr als "nur" ein Schachcomputer

 Zitat von mclane Beitrag anzeigen
Ich will ja jetzt nicht den Spielverderber machen aber der Satz :

ist mir schon etwas quer aufgestoßen.

Ich war bei der WM in Köln 1986 dabei als Thomas N. seinen Vortrag hielt, ich habe auch am gemeinsamen Dinner/Social Event teilgenommen und weiss wie H+G und CSS Verantwortliche damals gegenüber Thomas „aufgelegt“ war.

Der Satz ist schon grenzwertig.
Verstehe ich ehrlich gesagt nicht. Was hat das mit der neuen Kiste zu tun?
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  #8  
Alt 17.10.2022, 18:06
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Re: AW: Der Mephisto Phoenix - mehr als "nur" ein Schachcomputer

 Zitat von Mythbuster Beitrag anzeigen
Hier der Link zur Webseite des Gerätes: https://computerchess.com/Mephisto-P...nierbrett/M924
Ein ganz großes Dankeschön. Vorbestellt!
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Egbert (17.10.2022)
  #9  
Alt 17.10.2022, 19:28
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AW: Der Mephisto Phoenix - mehr als "nur" ein Schachcomputer

Hallo zusammen,
wer direkt bei Ruud bestellen möchte, kann dies direkt über diese Seite tun: https://phoenixcs.nl/products/

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Gruß,
Sascha
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Geändert von Mythbuster (17.10.2022 um 19:34 Uhr)
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Alt 18.10.2022, 12:22
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AW: Der Mephisto Phoenix - mehr als "nur" ein Schachcomputer

Hallo Sascha

Danke für die umfangreiche, zeitintensive Arbeit !!!
Desweiteren ein großer Dank an Millennium und Tester !!!

Mein größter Dank geht an Ruud Martin...!!!

Natürlich habe ich über Ruud einen Phoenix in Turniergröße bestellt !

Meinen damaligen Revelation 1 habe ich bei Ruud persönlich Zuhause abgeholt.
Sascha hatte es damals eingefädelt.

Viele Grüße
Reinhold
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Egbert (18.10.2022), Mephisto_Risc (18.10.2022), Mythbuster (18.10.2022), Wontolla52 (18.10.2022)
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