Schachcomputer.info Community

Zurück   Schachcomputer.info Community > Schachcomputer / Chess Computer: > Teststellungen und Elo Listen / Test positions and Elo lists


Antwort
 
Themen-Optionen Ansicht

  #1  
Alt 21.11.2023, 02:38
Benutzerbild von udo
udo udo ist offline
Lebende Foren Legende
 
Registriert seit: 19.08.2006
Ort: Itzehoe
Alter: 70
Land:
Beiträge: 2.641
Abgegebene Danke: 599
Erhielt 1.847 Danke für 996 Beiträge
Aktivitäten Langlebigkeit
12/20 18/20
Heute Beiträge
0/3 sssss2641
AW: Stellung aus 'Gefährliche Züge'

Für diese Stellung 1 in diesem Thread benötigte Genius 2024 nur 0 Sekunden
Gut, ich sag mal eine Sekunde, aber er zog sofort, bei einer angezeigten Rechentiefe von 2 Halbzügen mit Mattankündigung in 7 Zügen.

Mit Zitat antworten
  #2  
Alt 21.11.2023, 03:07
Benutzerbild von udo
udo udo ist offline
Lebende Foren Legende
 
Registriert seit: 19.08.2006
Ort: Itzehoe
Alter: 70
Land:
Beiträge: 2.641
Abgegebene Danke: 599
Erhielt 1.847 Danke für 996 Beiträge
Aktivitäten Langlebigkeit
12/20 18/20
Heute Beiträge
0/3 sssss2641
AW: Stellung aus 'Gefährliche Züge'

Stellung 2. war schon etwas schwieriger, hier sprang die Anzeige des Genius Pro 2024 nach 2min.35sek. auf 1. Txf6! mit einer Bewertung von + 0,75. Die dann nach 6min.40sek. auf +1,65 hoch ging.

Mit Zitat antworten
  #3  
Alt 28.11.2011, 19:34
Benutzerbild von udo
udo udo ist offline
Lebende Foren Legende
 
Registriert seit: 19.08.2006
Ort: Itzehoe
Alter: 70
Land:
Beiträge: 2.641
Abgegebene Danke: 599
Erhielt 1.847 Danke für 996 Beiträge
Aktivitäten Langlebigkeit
12/20 18/20
Heute Beiträge
0/3 sssss2641
AW: Stellung aus 'Gefährliche Züge'

 Zitat von Tom Beitrag anzeigen
Ja, ich hab' meinen Atlanta auch eben auf Mattsuche (Matt in 7) geschickt. Was mir bisher noch gar nicht so recht bewusst war, ist, dass man am Display doch einiges über die Rechenvorgänge erfahren kann. Zum Beispiel ist er nach 29 Minuten jetzt bei Tiefe 6_3 angelangt, der untersuchte Zug ist Te1xa1. Bei Ast 6_2 war der untersuchte Zug Tf3xf8. Die Bewertung ist +0,0, was vielleicht realistisch ist (Schwarz hat Materialvorteil, Weiß hat Stellungsvorteil).

Ich melde mich wieder.

Gruß Tom
Hi, Tom

Ich vermute , das der Atlanta ähnlich aufgebaut ist vom Programm wie mein MMVI. In der Mattstufe hat er keine Bewertung, darum auch immer die Anzeige 0,0 . Er rechnet in den Mattstufen einfach ohne Bewertung die Stellungen durch, das geht schneller und präziser als mit Bewertung. Darum berechnet er wohl in der Mattstufe auch mehr Züge/sek. Auch zeigt er nicht mit z.B. 6_2 die Halbzüge an, sondern in der Mattstufe ganze Züge, er ist also bei 6_2 schon im 11 Halbzug. Glaube auch kaum, das er für 6 Halbzüge 29 minuten benötigen würde. Er müsste dann bei 7_2 das Matt ausspielen. Da er ja im 2.Ast den Zug 1.Txf8 berechnet. Und mit der 7 vorne an im 7.ten Zug ist.

Gruß, Udo
Mit Zitat antworten
  #4  
Alt 28.11.2011, 19:48
Benutzerbild von Tom
Tom Tom ist offline
Schachcomputer Junkie
 
Registriert seit: 11.11.2007
Ort: Freiburger Raum
Land:
Beiträge: 970
Abgegebene Danke: 5
Erhielt 6 Danke für 5 Beiträge
Member Photo Albums
Aktivitäten Langlebigkeit
0/20 17/20
Heute Beiträge
0/3 ssssss970
AW: Stellung aus 'Gefährliche Züge'

 Zitat von udo Beitrag anzeigen
Hi, Tom

Ich vermute , das der Atlanta ähnlich aufgebaut ist vom Programm wie mein MMVI. ... Auch zeigt er nicht mit z.B. 6_2 die Halbzüge an, sondern in der Mattstufe ganze Züge, er ist also bei 6_2 schon im 11 Halbzug. Glaube auch kaum, das er für 6 Halbzüge 29 minuten benötigen würde. Er müsste dann bei 7_2 das Matt ausspielen. Da er ja im 2.Ast den Zug 1.Txf8 berechnet. Und mit der 7 vorne an im 7.ten Zug ist.

Gruß, Udo
Ja, Du hast recht, Udo. Danke für den Hinweis.

Gruß Tom
Mit Zitat antworten
  #5  
Alt 28.11.2011, 22:31
Benutzerbild von Paisano
Paisano Paisano ist offline
Schachcomputer Koryphäe
 
Registriert seit: 15.12.2004
Ort: Borken-Singlis (Hessen)
Alter: 66
Land:
Beiträge: 1.247
Abgegebene Danke: 92
Erhielt 276 Danke für 79 Beiträge
Aktivitäten Langlebigkeit
2/20 20/20
Heute Beiträge
0/3 sssss1247
AW: Stellung aus 'Gefährliche Züge'

 Zitat von Tom Beitrag anzeigen
Ja, ich hab' meinen Atlanta auch eben auf Mattsuche (Matt in 7) geschickt. Was mir bisher noch gar nicht so recht bewusst war, ist, dass man am Display doch einiges über die Rechenvorgänge erfahren kann. Zum Beispiel ist er nach 29 Minuten jetzt bei Tiefe 6_3 angelangt, der untersuchte Zug ist Te1xa1. Bei Ast 6_2 war der untersuchte Zug Tf3xf8. Die Bewertung ist +0,0, was vielleicht realistisch ist (Schwarz hat Materialvorteil, Weiß hat Stellungsvorteil). Gruß Tom
Hallo Tom,

in der Mattsuchstufe "rechnet" der Atlanta und auch alle anderen Compis anders, in etwa vergleichbar mit der Brute Force Suche.
Er wird also noch bis zur Tiefe von 14 Halbzügen rechnen (Matt in 7) und dabei immer die Bewertung 0,00 anzeigen, er bewertet ja nicht die Stellung, sondern sucht nur nach Zügen, die zum Matt führen.

Viele Grüße
Uwe
__________________
Der nächste Satz ist eine Lüge. Der vorhergehende Satz ist wahr.
Mit Zitat antworten
  #6  
Alt 29.11.2011, 18:56
Doubledizzy Doubledizzy ist offline
Fidelity Elite Avantgarde Version 10
 
Registriert seit: 13.11.2007
Beiträge: 217
Abgegebene Danke: 14
Erhielt 94 Danke für 57 Beiträge
Aktivitäten Langlebigkeit
0/20 17/20
Heute Beiträge
0/3 ssssss217
AW: Stellung aus 'Gefährliche Züge'

Hallo Leute,
nach einer langen Rechenzeit von 11h22min hat der Roma 68000 die Lösung nicht parat,
ebenso der MMV, der immerhin nach knapp 22h schon ca. 8h an dem Zug herumrechnet.
Mephisto Nigel Short (jetzt 23h45min) hat die Lösung über Nacht (ca. 11h) gefunden und auch sehr lange
an dem Lösungszug herumgerechnet. Bewertung ist auch positiv, aber noch nicht ganz
so, dass man es entscheidenen Vorteil nennen könnte.

Was macht der Rest so - Vancouver, London, Tasc, Risc usw.? Die habe ich leider nicht.


Sonnige Grüße
Tom(mi)
Mit Zitat antworten
  #7  
Alt 29.11.2011, 21:06
Benutzerbild von udo
udo udo ist offline
Lebende Foren Legende
 
Registriert seit: 19.08.2006
Ort: Itzehoe
Alter: 70
Land:
Beiträge: 2.641
Abgegebene Danke: 599
Erhielt 1.847 Danke für 996 Beiträge
Aktivitäten Langlebigkeit
12/20 18/20
Heute Beiträge
0/3 sssss2641
AW: Stellung aus 'Gefährliche Züge'

 Zitat von Doubledizzy Beitrag anzeigen
Hallo Leute,
nach einer langen Rechenzeit von 11h22min hat der Roma 68000 die Lösung nicht parat,
ebenso der MMV, der immerhin nach knapp 22h schon ca. 8h an dem Zug herumrechnet.
Mephisto Nigel Short (jetzt 23h45min) hat die Lösung über Nacht (ca. 11h) gefunden und auch sehr lange
an dem Lösungszug herumgerechnet. Bewertung ist auch positiv, aber noch nicht ganz
so, dass man es entscheidenen Vorteil nennen könnte.

Was macht der Rest so - Vancouver, London, Tasc, Risc usw.? Die habe ich leider nicht.


Sonnige Grüße
Tom(mi)
Nach einer guten Stunde kommt der MMVI der Lösung wohl auf die Spur. Ich sage mal Opfer sind oft gut. Ich spreche von der Stellung 2. Ehe es sonst ein durcheinander gibt, wen man 2 verschiedene Stellungen in einem Thread bearbeitet. Allerdings im Moment noch mit einer Bewertung von 0.0 Diesen Opferzug hatte ich nach meinem grausigen Vorschlagg von gestern ( 1.Lxg7?? ) heute auch in Erwägung gezogen. Was man für ein Mist auf dem Brett sieht, wen einem die Knöpfe zufallen

Deswegen mach ich nun auch für heute Schluß, bin nämlich schon wieder recht schläfrig :tinysmile_sleep:

Good Night ,
Udo
Mit Zitat antworten
  #8  
Alt 30.11.2011, 15:47
Benutzerbild von Tom
Tom Tom ist offline
Schachcomputer Junkie
 
Registriert seit: 11.11.2007
Ort: Freiburger Raum
Land:
Beiträge: 970
Abgegebene Danke: 5
Erhielt 6 Danke für 5 Beiträge
Member Photo Albums
Aktivitäten Langlebigkeit
0/20 17/20
Heute Beiträge
0/3 ssssss970
AW: Stellung aus 'Gefährliche Züge'

 Zitat von udo Beitrag anzeigen
Hi, Tom
Auch zeigt er nicht mit z.B. 6_2 die Halbzüge an, sondern in der Mattstufe ganze Züge, er ist also bei 6_2 schon im 11 Halbzug. Glaube auch kaum, das er für 6 Halbzüge 29 minuten benötigen würde. Er müsste dann bei 7_2 das Matt ausspielen. Da er ja im 2.Ast den Zug 1.Txf8 berechnet. Und mit der 7 vorne an im 7.ten Zug ist.

Gruß, Udo

 Zitat von Paisano Beitrag anzeigen
Hallo Tom,

in der Mattsuchstufe "rechnet" der Atlanta und auch alle anderen Compis anders, in etwa vergleichbar mit der Brute Force Suche.
Er wird also noch bis zur Tiefe von 14 Halbzügen rechnen (Matt in 7) und dabei immer die Bewertung 0,00 anzeigen, er bewertet ja nicht die Stellung, sondern sucht nur nach Zügen, die zum Matt führen.

Viele Grüße
Uwe
Ja, und die Tatsache, dass das Gerät den Lösungszug auf 6_2, dann auf 7_2, also immer auf demselben Ast, ermittelt hat, zeigt auch,dass er bei der Mattsuche nicht "bewertet" wie im normalen, selektiven Spielbetrieb. Sonst hätte es sicher ein Verrutschen, z.B. nach oben auf 7_1, gegeben.

Gruß Tom
Mit Zitat antworten
  #9  
Alt 27.11.2011, 18:28
Benutzerbild von Tom
Tom Tom ist offline
Schachcomputer Junkie
 
Registriert seit: 11.11.2007
Ort: Freiburger Raum
Land:
Beiträge: 970
Abgegebene Danke: 5
Erhielt 6 Danke für 5 Beiträge
Member Photo Albums
Aktivitäten Langlebigkeit
0/20 17/20
Heute Beiträge
0/3 ssssss970
AW: Stellung aus 'Gefährliche Züge'

Eine interessante Stellung und nette Übung zwischendurch.

1.) Hat sie historische Wurzeln? Das heißt, stammt sie aus einer realen Partie?

2.) Der Film, den Du erwähnt hast: Handelt es sich dabei um einen Kungfu-Film? Jedenfalls findet sich auf YouTube nur das, wenn ich danach suche.

3.) Mein Atlanta findet, wie Dein Magellan, den Zug nach zwei Sekunden und spielt ihn nach vier Sekunden aus unter Angabe "Matt in 7", ohne weiter zu rechnen. Schwarz ist materiell im Vorteil, aber positionell leider am Ende.

Gruß Tom
Mit Zitat antworten
  #10  
Alt 27.11.2011, 18:41
Benutzerbild von udo
udo udo ist offline
Lebende Foren Legende
 
Registriert seit: 19.08.2006
Ort: Itzehoe
Alter: 70
Land:
Beiträge: 2.641
Abgegebene Danke: 599
Erhielt 1.847 Danke für 996 Beiträge
Aktivitäten Langlebigkeit
12/20 18/20
Heute Beiträge
0/3 sssss2641
AW: Stellung aus 'Gefährliche Züge'

Hallo Tom

Dann gib mal "Gefährliche Züge" ein (Film) in der allseits bekannten Suchmaschine. "Kung Fu-schach" ist es aber nicht!

Der MMVI findet das Matt auf Mattstufe in geschlagenen 2:24:41 Stdunden
Der Mephisto III 6,1 Mhz Brikett blamiert sich bis auf die Knochen. Gerade hier, wo er seine selektivität und seine Stärken ausspielen könnte, rechnet er schon seit über 4 Std. hat den richtigen Zug allerdings nach ca. 1Std.20min gefunden. Allerdings mit Minusbewertung. Manchmal denke ich, er ist einfach kaputt

Der Mirage ist schon seit über 5 Std. dran, obwohl er auch den richtigen ZUg nach ca. - 30 MInuten gefunden hat. Also schneller als der IIIer. Aber er rechnet, und rechnet. Nunja, weiter rechnen lasen.

Gibt es den Film noch zu kaufen? Ich muss mal suchen gehn.

Gruß, Udo

Geändert von udo (27.11.2011 um 18:49 Uhr)
Mit Zitat antworten
Folgender Benutzer sagt Danke zu udo für den nützlichen Beitrag:
Tom (27.11.2011)
Antwort

Themen-Optionen
Ansicht

Forumregeln
Du bist nicht berechtigt, neue Themen zu erstellen.
Du bist nicht berechtigt, auf Beiträge zu antworten.
Du bist nicht berechtigt, Anhänge hochzuladen.
Du bist nicht berechtigt, deine Beiträge zu bearbeiten.

BB code ist An
Smileys sind An.
[IMG] Code ist An.
HTML-Code ist An.

Gehe zu

Ähnliche Themen
Thema Erstellt von Forum Antworten Letzter Beitrag
Test: Knifflige Stellung lexmark_z55 Teststellungen und Elo Listen / Test positions and Elo lists 36 17.04.2019 18:12
Frage: MephBoard und Züge zurücknehmen krval Technische Fragen und Probleme / Tuning 6 01.09.2011 16:03
Test: Matt in 2 Züge HPF Teststellungen und Elo Listen / Test positions and Elo lists 19 13.01.2009 23:27
Test: Kuriose Stellung! lexmark_z55 Teststellungen und Elo Listen / Test positions and Elo lists 20 09.10.2005 22:40


Alle Zeitangaben in WEZ +2. Es ist jetzt 01:29 Uhr.



Powered by vBulletin (Deutsch)
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
©Schachcomputer.info