Hallo Füttwrmwinego,

Ich kann das in Deinem speziellen Fall schon verstehen. In Deinem Fall würde ich immer versuchen bei einem guten Händler zu kaufen. Der wird Dir sicher auch ein Update aufspielen als Service wenn Du ihm Dein Problem erklärst. Anderseits funktioniert Dein Schachcomputer ja auch ohne Update wie bisher.

Viele Grüße
Jürgen

1. hab ich das gemacht, beim nächstgelegenen - das würde aber trotzdem bedeuten, dass ich entweder das Ding jedesmal verpacken und hin- und hersenden müsste, oder eben einen Tag opfern und >200km fahren...

2. ELO-Stufen fänd ich schon nett... insofern wäre das Update schon wünschenswert.

@ Lindwurm: Danke, hab den DL versucht, funktioniert bei mir aber nicht. Wenn ich auf den DL-Link klicke, öffnet sich eine weisse Seite und nichts weiter passiert.
Das hab ich in letzter Zeit öfter, auch bei ganz normalen PDF. Viele Anbieter unterstützen wohl den Wunsch der Hersteller, dass auf alter Hardware mit altem OS nix mehr funktionieren soll, damit man komplett neues Geraffel kauft...

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Wirkliche Anarchie kann nur funktionieren, wenn sich alle an die Regeln halten. (Horst Evers)

versuch mal das hier:

http://www.download.computerchess.co..._1_for_MAC.zip

der "Download" ist nur ein Link auf eine Pdf-Datei, auf der sich dann der eigentliche Link befindet. Letztendlich meint man wirklich, dass sich nur eine leere Seite öffnet, weil das recht schnell geht.

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Gruß Tobias

Danke, der Download hat jetzt geklappt - allerdings läuft das Programm nicht auf meinem Rechner - es schliesst sofort wieder, ohne jede Fehlermeldung.

Ich hatte zwar Millennium schon angeschrieben und unter anderem auch um Angaben zu den Systemvoraussetzungen gebeten, aber mit der Antwort konnte ich nx anfangen. Und keinerlei Auskunft über die erfragten Mindestanforderungen.

@ Sascha: Und ja, ich hab mich auch schon mehrfach über Apple und die erstmals mit 10.5, dem Wegfall der Classic-Umgebung, dann erneut mit 10.7 und dem Wechsel auf 64 Bit fehlende Abwärtskompatibilitäten geärgert (die in den frühen 90ern ein Grund war, dass ich damals kein MS, sondern den deutlich teureren Mac gekauft hatte). Und genau deshalb nutze ich immer noch noch die Hardware aus 2010 - ich kann inzwischen nicht jedesmal alles neu anschaffen, nur weil ich eine Komponente austausche. Irgendwo muss der heutige Börsenwert von Apple ja herkommen... nur genau diejenigen systemtreuen User, die Apple seinerzeit über die Saure-Gurken-Zeit und Fast-Pleite gerettet hatten, gehen denen inzwischen komplett am A*** vorbei. Die wollen nur noch das Yuppie-Volk, das spätestens alle zwei Jahre alles komplett neu kauft.

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Hi,
ich kann Deinen Frust ja grundsätzlich nachvollziehen. Und ich kenne die Geschichte von Apple relativ gut. Der erste Computer von Apple, mit dem ich mich beschäftigen durfte, war ein Apple III ... das war 1981, ich war 13 und er gehörte einem Cousin, der ihn mir dann später vermachte, als er sich einen Mac kaufte.

Ja, es hat sich viel geändert, vor allem in den letzten Jahren. Wobei der erste Cut ja schon kam, als Apple vom eigenen, sehr stabilen OS, auf die "neue Generation OS X" umgestiegen war, die im Grunde nur ein Unix Derivat ist. Ich habe gekotzt, als unter iOS 32 Bit grundlos gestrichen wurde. Ich weiß nicht, was ich da an sehr guten Apps verloren habe.

Wie gesagt, alles verständlich, aber die Kritik an Millennium bleibt unangebracht. Früher, in der goldenen und besseren Zeit, wurde ein Schachcomputer verkauft und gut ist ... selbst wenn es "Bugfixes" gab, waren die stiller Natur, es wurden einfach in der Serie neue Versionen der Software verbaut ...

Und gab es wirklich leichte Verbesserungen, wie etwas mehr Wissen oder neue Funktionen, dann wurde es gleich als neues Modul verkauft oder man durfte sein Modul für ein Heidengeld beim Hersteller "umprogrammieren" lassen ... all das sollte man nicht vergessen, wenn man von damaligen Zeit schwärmt.

Millennium bietet die Möglichkeit, dass jeder Besitzer Updates theotretisch selbst einspielen kann ... kostenlos, kein Einschicken oder teuere "Bearbeitungsgebühren" notwendig.

Der Genius bekam zum Beispiel beim 23.1 Update zusätzliches Wissen (inkl. Falsches Läufer Endspiel) spendiert ... dafür hätten die Leute "früher" zahlen müssen.

Natürlich "erwartet" man heute auch einen anderen (besseren) Service als früher ... wobei ich im Ausland gelernt habe, dass Service nicht "kostenlos" bedeutet ... das ist offenbar eine sehr "Deutsche" Sicht ... aber das ist eine andere Geschichte.

Dieser Service wird von Millennium geboten ... und das ziemlich vorbildlich. Solltest Du mit Deiner Apple Hardware da außen vor bleiben, dann ist das schade ... ja, aber bitte sein wir ehrlich: Ca. 93% der Menschen haben Zugang zu einem Windows PC mit mindestens Windows 7. Und ich denke, dass von den heutigen Apple Nutzern auch die allermeisten ein aktuelles MacOS auf ihrem Mac haben.

Mit anderen Worten: Millennium deckt im Rahmen dessen, was finanziell und personell darstellbar ist, ein sehr breites Spektrum ab. Natürlich fallen dabei kleine Gruppen unter den Tisch ... wie zum Beispiel Du in diesem Fall ... aber auch Menschen mit Linux Systemen ...

Wer sich für solche Wege entschieden hat, dem bleibt dann in der Tat nur der Weg zum Händler oder aber das Einschicken zu Millennium, die mit Sicherheit auch Updates vornehmen würden ... und genau das ist sehr guter Service.

Aber zu sagen "wenn ich für Updates einen neuen PC / Mac brauche, kaufe ich nicht mehr" ... na ja, ehrlich ... wen "bestraftst" Du mehr? Millennium oder Dich selbst?

Gruß,
Sascha

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Alles richtig - aber wenn schon ein Gerät, das eben auch besonders Noobs wie mich ansprechen soll, updatefähig ist, dann sollte es auch so umgesetzt werden, dass ein Noob das selber stemmen kann. Denn die verkaufen die Dinger nicht in erster Linie an sammelnde IT-Nerds. DGT wegen der fehlenden Updatefähigkeit des centaur zu kritisieren ist für diese dann leicht.

Und ja, ich hätte Zugang zu Windows-PCs - aber ich kann damit nicht umgehen. Deshalb hab ich ja Apple - anschliessen, einschalten und es funzt! Und die mir bekannten Besitzer dieser PCs lassen sich ein OS-update oder neue Software auch von Leuten aufspielen, die das können - weil sie es eben bei Windows nicht selber fehlerfrei hinbekommen. Die nutzen die Dinger als bessere Schreibmaschine und surfen damit ein wenig im Netz herum, aber wollen dafür keine IT-Spezialisten werden müssen. Im übrigen wollen die wegen der Anfälligkeit von MS-Systemen gegen Viren auch oft gar keine Software auf ihren Geräten, die sie nicht als absolut unbedenklich einstufen - schon gar nicht als Gefälligkeit für irgendwelche Bekannte.

In erster Linie Apple - denn ausser einigen Webseiten funktioniert auf meinem alten Rechner noch alles, was ich brauche. Millennium selbst hat davon gar nichts, wenn ich mir einen neuen Mac kaufe. Insofern verstehe ich nicht, warum von dort Nutzer alter OS-Systeme per se vom Support ihrer Geräte ausgeschlossen werden. Die IT-Technik in den Brettcomputern ist ja auch nicht gerade der allerletzte Stand der Technik.

P.S. Habe gerade die zweite Mail von Millennium erhalten - und werde den Eindruck nicht los, dass die dort meine Mails entweder gar nicht lesen oder nicht verstehen (wollen). Was ist so schwer daran, mir die Systemvoraussetzungen für MacOS und einen Link für den Mac zu schicken? Stattdessen wieder kein Wort zu den abermals angefragten Systemvoraussetzungen und ein Hinweis, wo ich den Windows-Download für das PGN-Tool finde. Ich geb das jetzt auf, denn ich fühle mich langsam vera***.

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Also, zum Thema "einfaches Update": Wenn man einen modernen PC oder Mac hat, ist das Update extrem einfach! Vor allem im Vergleich zum Revelation oder dem DGT Pi ... ich weiß nicht, wie vielen Mitgliedern ich geholfen habe, ihren PC via BT irgendwie mit dem Revelation zu verbinden, damit sie ein Update aufspielen konnten.

Zum DGT Pi: Wenn man nicht aus dem Forum ein "fertiges Image" bekommt ... ja, da verstehe ich jeden, der sagt, er packt das nicht, das ist zu komplex ...

Dass nun Deine Hardware nicht mehr für aktuelle Treiber und Software tauglich ist, kannst Du nicht Millennium ankreiden. Sorry, aber man kann kaum verlangen, für vielleicht 1% der Nutzer alte Hard- / Softwareumgebungen aufzubauen, dann dafür Treiber und Software zu entwickeln ... so dies überhaupt technisch machbar ist. Irgendwo sind einfach Grenzen und ich denke, die sind hier erreicht.

By the way: Du bekommst an Deinen alten Mac nicht einmal mehr ein neues iPhone oder iPad von Apple angeschlossen und eingerichtet. Da könnte ich Kritik noch verstehen, aber hier wirklich nicht mehr.

Es gibt nun einmal nur zwei Möglichkeiten: Man möchte etwas haben, was man updaten kann ... dann muss man halbwegs mit der Zeit gehen ... oder, wenn man das nicht will, muss man auf Alternativen wie den Centaur zurückgreifen ... wobei ... eigentlich muss man den Performance ja nicht updaten ... er ist, wie er ist, ein recht perfekter Stand alone Schachcomputer ...

Da ich nicht denke, dass wir hier keinen gemeinsamen Nenner mehr finden, klinke ich mich hier aus.

Gruß,
Sascha

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Solange Millennium die Systemvoraussetzungen nicht rausrückt, weiß ich ja gar nicht, ob es an dem veralteten OS liegt, an der Hardware - oder vielleicht an was anderem.

Andere Anbieter kommunizieren die Mindestanforderungen, und wenn nicht direkt schon auf der HP, dann wenigstens auf Nachfrage. Ich habe aber den Eindruck, dass Millennium hier mauert und die gar nicht rausrücken möchte. Aus welchen gründen auch immer - Haftung vielleicht?

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Das ist reinster Spekulatius ... und langsam wird es unfair!

Nur mal zur Erinnerung: Es gibt noch keinerlei Updates! Das Tool für das King Element wurde damals für die Forenmitglieder auf die Schnelle "zusammengekloppt", damit ihr alle hier eure King Elemente auf die Version 1.21 bekommt ... kostenlos!

Das hat Millennium als Dank an diese Community gemacht ... hätten sie nicht tun müssen!

Jetzt über "schlechten Service" zu lamentieren und dass man "mauern" würde, finde ich unfair und auch schon unangemessen.

Jetzt mal eine "Gegenspekulation": Niemand "mauert", sondern das Tool ist schlicht noch nicht endgültig fertig und endgültig auf allen verschiedenen Geräten / Systemen getestet worden! Folglich weiß man einfach noch nichts. Wenn es im Herbst ein offizielles Update gibt, wird es auch das Tool geben ... und dann auch mit "Mindestanforderungen" ...

Ja, man hätte das vielleicht schon vorher fertig haben können! Und ja, zumindest sollte es, wenn man die Seite aus dem Handbuch im Internet aufruft, einen Hinweis geben ... all das ist berechtigte Kritik.

Auf der anderen Seite haben wir seit März eine Pandemie. Programmierer von Millennium sitzen zum Beispiel auch in England, wo alles weit schlimmer als bei uns ist ... JdK ist Niederländer etc. pp. ... insofern sollte man vielleicht die Kirche im Dorf lassen und sich bei Gelegenheit daran erinnern, dass Millennium ziemlich viel "vorab nebenher" gemacht hat ... zeig mir vergleichbaren Service bei anderen Herstellern.

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Nun, wenn ich zwei Mails schreibe, und die Antworten mir den Eindruck vermitteln, man habe sie erst gar nicht gelesen, dann fühl ich mich verscheissert. Wenn die meine Fragen nicht beantworten können oder aus welchen Gründen auch immer nicht wollen, dann sollen sie das kommunizieren - aber nicht so! Und das PGN-Tool ist fertig, da zählen Deine Argumente alle nicht.

Und ja, vielleicht kenn ich nur die falschen Leute mit den falschen Interessen. Danke fürs Gespräch!

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