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  #1  
Alt 31.03.2020, 19:25
Wolfgang2 Wolfgang2 ist offline
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AW: REVELATION II ANNIVERSARY EDITION Turnierschach

Egbert, ich verstehe auch nicht, wieso Dein Computer 12. ... Le6 spielt. Mein King erwägt bei Deinem Pohl-Stil-Setting die meiste Zeit 12. ... Lf5, dazwischen mal kurzzeitig Sc4.
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Egbert (31.03.2020)
  #2  
Alt 31.03.2020, 19:35
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AW: REVELATION II ANNIVERSARY EDITION Turnierschach

 Zitat von Wolfgang2 Beitrag anzeigen
Egbert, ich verstehe auch nicht, wieso Dein Computer 12. ... Le6 spielt. Mein King erwägt bei Deinem Pohl-Stil-Setting die meiste Zeit 12. ... Lf5, dazwischen mal kurzzeitig Sc4.
Hallo Wolfgang,

Abweichungen können natürlich immer auftreten, wenn Du "nur" eine Stellung eingibst und dann analysieren lässt, oder wenn der Zug im Rahmen einer Partie mit unterschiedlich gefüllten Hashtables gespielt wird, Du andere andere Aus-Spielzeiten hast, etc. In der aktuellen Partie dürfte sich der King aber wohl für all die erlittene Schmach in den letzten Partien revanchieren.

Gruß
Egbert

Geändert von Egbert (31.03.2020 um 19:36 Uhr) Grund: Korrektur
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  #3  
Alt 01.04.2020, 07:34
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Egbert Egbert ist gerade online
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AW: REVELATION II ANNIVERSARY EDITION Turnierschach

Guten Morgen,

endlich kommt es zu einer Premiere in dem Vergleich. Der King gewinnt seine erste Partie! Verantwortlich dafür dürften aber weniger die Settings von Stefan Pohl gewesen sein, sondern ein ungewohnt schwaches Spiel der Hiarcs Engine. An eine Trendwende hingegen, kann ich jedoch noch nicht glauben.

Rev. AE Hiarcs 14.1 2 Kerne 1% Speed, 6 MB Hash: 3
CGE & The King 2.61 TrS-Normal Setting, 300 MHz: 1


[Event "Rev. II AE Hiarcs 14.1 vs. CGE & The Ki"]
[Site "?"]
[Date "2020.04.01"]
[Round "14"]
[White "CGE & The King 2.61, TrS-Normal Setting,"]
[Black "Rev. AE Hiarcs 14.1 2 Kerne, 1% Speed, 6 MB Hash"]
[Result "1-0"]
[ECO "B43"]
[Annotator "Rapp,Egbert"]
[PlyCount "93"]
[EventDate "2020.04.01"]

1. e4 c5 2. Nf3 e6 3. Nc3 a6 4. d4 cxd4 5. Nxd4 Qc7 6. Be2 b5 7. O-O Bb7 8. Re1
Nc6 9. Bf1 {Ende Buch} Nf6 10. Nxc6 dxc6 11. e5 {forsch, aber gut!} Rd8 {
Ende Buch. Hiarcs kommt aus dem Buch und hat die Hypothek eines sichtbaren
positionellen Nachteils.} 12. Qe2 {auf f3 stünde die weiße Dame noch
wirkungsvoller.} Nd5 13. Qg4 Nxc3 14. bxc3 {damit konnte sich Hiarcs
einigermaßen konsolidieren. Der King hat leider keine großen Schmerzen damit,
sich unvorteilhafte Bauernstrukturen einzuhandeln.} h5 15. Qh4 Be7 16. Bg5 Kf8
{? ein schlechter Zug von Hiarcs, welcher dem King Freude bereiten sollte.} 17.
Bxe7+ {aber auch der King verpasst das stärkere 17. Ta1-d1.} Qxe7 18. Qxe7+ {
einem Damentausch sollte der King jedoch aus dem Wege gehen, um die ungünstige
Position des schwarzen Königs ausnutzen zu können.} Kxe7 {damit hat Hiarcs
eine ausgeglichene Stellung erreicht.} 19. a4 Rd2 {19. ...Td8-d7 mag hier
besser gefallen. Der weiße Turm begibt sich mit dem Textzug in die Gefahr der
Einsperrung durch den weißen Läufer.} 20. Bd3 {natürlich zögert der King
hier keine Sekunde und steht dadurch wieder besser.} f6 21. exf6+ Kxf6 22. Re3
g5 {? Hiarcs kommt mit dier Stellung nicht zurecht. Stärkeren Widerstand
leistet 22. ...c6-c5.} 23. Kf1 c5 24. axb5 axb5 25. Ke1 Rxd3 26. cxd3 Bxg2 {
und der King hat die Qualität gewonnen, dafür jedoch temporär einen Bauern
hergeben müssen.} 27. Ra6 Bd5 28. Rb6 Ra8 29. Rxb5 Ra1+ 30. Kd2 Ra2+ 31. Kc1 {
dadurch erhält Schwarz gefährliches Gegenspiel mit seinen
Königsflügel-Bauern.} Rxf2 32. c4 {! ein guter Zug, der King steht nach wie
vor etwas besser,} Bf3 33. Rxc5 Bg4 {33. ...h5-h4 kann mehr Widerstand
leisten.} 34. h3 Bf5 35. Rc8 Rh2 36. c5 h4 {? der g-Bauer sollte laufen. Nun
ist die Partie endgültig verloren.} 37. Rf8+ Kg7 38. Rd8 Rxh3 {? verliert
noch schneller.} 39. Kd2 Rh2+ 40. Re2 Rxe2+ 41. Kxe2 e5 42. c6 Bh3 43. Kf2 Kf7
44. c7 Kf6 45. c8=Q Bxc8 46. Rxc8 Kf5 47. Rf8+ {und aus... Bereits nachteilig
aus der Eröffnung kommend, konnte sich Hiarcs in eine ausgeglichene Stellung
retten. der King verpasste hier die Chance, mehr aus seiner besseren Position zu
machen. Doch dann spielte Hiarcs, ganz ungewohnt, eine Reihe zweitklassiger
Züge und der King nutzte dieses mal seine Chancen.} 1-0



Gruß
Egbert
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  #4  
Alt 01.04.2020, 08:24
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AW: REVELATION II ANNIVERSARY EDITION Turnierschach

 Zitat von Wolfgang2 Beitrag anzeigen
Egbert, ich verstehe auch nicht, wieso Dein Computer 12. ... Le6 spielt. Mein King erwägt bei Deinem Pohl-Stil-Setting die meiste Zeit 12. ... Lf5, dazwischen mal kurzzeitig Sc4.
Das ist korrekt. Offenbar hat Egbert das Setting nicht korrekt einprogrammiert.
Trs Normal spielt 12...Lf5. Kurzzeitig wird Sc4 erwogen. und verworfen. Genau ist es so:

Tiefe 10: 2'17'' 12...Lf5 -0.37
Tiefe 11: 4'47'' 12...Lf5 -0.47 (wird beibehalten bis Tiefe 11 komplett durch ist, was schon über 6 Minuten dauert)


Ebenfalls aus dieser Partie: Das TrS Normal spielt nicht 10...Dxd1, sondern das bessere 10...Sc6. Und zwar praktisch ab sofort. Genau:

Tiefe 11: 3'44'' 10...Sc6 -0.16 (wird beibehalten, bis Tiefe 11 komplett durch ist).

Anmerkung: Da theKing keine persistenten Hahstables hat und kein MultiThreading, ist das Verhalten immer 100% reproduzierbar. Weicht also King von diesen Zügen ab, ist das Setting falsch einprogrammiert. Oder der Contempt steht nicht auf 0.00 (default). Oder die Selektivität nicht auf AUTO, oder der Zufallsgenerator ist nicht auf 0.00 (also aus), oder was auch immer. Auf jeden Fall spielt dann nicht das Trs Normal Setting, so wie es gedacht ist.

Nochmal ganz klar und deutlich:
Contempt=0, Zufall=0, Selektivität=AUTO (also alles default-Werkseinstellungen)
und
Pawn 110
Knight 113
Bishop 113
Rook 114
Queen 116
Space 120
Mobility 120
King Safety 160
Pass Pawn 110
Pawn Weak 140

Und alle Werte natürlich jeweils für eigene Parameter und Gegner-Parameter. Also
Pawn 110 / 110
Knight 113 / 113
usw.
usw.

Nur das ist das TrS-Normal Setting. Alles andere nicht.

Geändert von StPohl (01.04.2020 um 08:32 Uhr)
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  #5  
Alt 01.04.2020, 09:28
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Hallo Stefan,

besten Dank für Deine Mühe, ich habe meine Vorgaben nochmals kontrolliert, kann aber keinen Fehler feststellen.

https://drive.google.com/file/d/1EwY...ew?usp=sharing

Gruß
Egbert
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  #6  
Alt 01.04.2020, 09:31
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Hallo Stefan,
hallo Wolfgang (so viel Zeit muss sein)

Danke für Deine Ergänzung... ich habe meinen Fehler nun entdeckt, Parameter für beide Seiten vorgeben... ...und ohne Wolfgangs wachsames Auge hätte ich wohl noch weitere Partien mit fehlerhaften Vorgaben umsonst ausgespielt.

Gruß
Egbert

Geändert von Egbert (01.04.2020 um 13:50 Uhr) Grund: Ergänzung
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  #7  
Alt 01.04.2020, 09:46
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Hallo Schachcomputer-Freunde,

nochmals herzlichen Dank an Stefan, welcher mich auf falsche Parameter-Vorgaben aufmerksam gemacht hat. Ehrlich gesagt bin ich trotz erforderlichem Restart meines Wettkampfs froh darüber, dass der King nun wirklich zeigen kann was in ihm steckt. Daher alle Uhren auf 0 Uhr zurückgedreht.

Turniername: Rev. II AE Hiarcs 14.1 vs. CGE & The King


Teilnehmer:

Rev. AE Hiarcs 14.1 2 Kerne 1% Speed, 6 MB Hash

CGE & The King 2.61 TrS-Normal Setting, 300 MHz


Der King arbeitet mit Buch 1 „Meister“. Ich verwende das von Stefan Pohl empfohlene TrS-Normal Setting. Und jetzt auch wirklich das richtige...


Gruß
Egbert
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borromeus (01.04.2020), marste (01.04.2020)
  #8  
Alt 01.04.2020, 20:04
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AW: REVELATION II ANNIVERSARY EDITION Turnierschach

Fehler, hingefallen, Pech, aufstehen, Krönchen richten, weitergehen.
TOP-Einstellung von Dir!

Danke Egbert!
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Egbert (01.04.2020)
  #9  
Alt 01.04.2020, 20:21
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 Zitat von borromeus Beitrag anzeigen
Fehler, hingefallen, Pech, aufstehen, Krönchen richten, weitergehen.
TOP-Einstellung von Dir!

Danke Egbert!
Danke Karl, so schnell werfen wir die Flinte doch nicht ins Korn Außerdem helfen uns doch auch die vielseitigen Aktivitäten in unserer Community um auf ein paar andere Gedanken in dieser schweren Zeit zu kommen.

Gruß
Egbert
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  #10  
Alt 01.04.2020, 21:29
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Guten Abend,

die erste Schlacht ist geschlagen. Es war eine lange, interessante und für Schachcomputer-Maßstäbe absolut hochklassige Partie. Hiarcs ist ein Großmeister in Sachen Behandlung des Läufer-Paars und konnte dies erneut, gegen einen ebenfalls starken King, unter Beweis stellen.

Rev. AE Hiarcs 14.1 2 Kerne 1% Speed, 6 MB Hash: 1
CGE & The King 2.61 TrS-Normal Setting, 300 MHz: 0


[Event "Rev. II AE Hiarcs 14.1 vs. CGE & The Ki"]
[Site "?"]
[Date "2020.04.01"]
[Round "11"]
[White "Rev. AE Hiarcs 14.1 2 Kerne, 1% Speed, 6 MB Hash"]
[Black "CGE & The King 2.61, TrS-Normal Setting,"]
[Result "1-0"]
[ECO "D45"]
[Annotator "Rapp,Egbert"]
[PlyCount "180"]
[EventDate "2020.04.01"]

1. d4 Nf6 2. c4 e6 3. Nf3 d5 4. Nc3 c6 5. e3 a6 6. b3 c5 7. Bb2 cxd4 {Ende Buch
} 8. Nxd4 Bd6 9. cxd5 exd5 10. Be2 {Ende Buch} O-O 11. O-O Nc6 12. Rc1 Qc7 13.
Kh1 Bxh2 {durchaus spielbar.} 14. Nf3 d4 {hier ist wohl 14. ...Lh2-d6 die
bessere Wahl.} 15. Na4 {!} Ng4 {nicht optimal, im Gegensatz zu Hiarcs wird der
King nun wohl sein Läufer-Paar aufgeben müssen. Und die Stellung wird einen
offenen Charakter aufweisen.} 16. Rxc6 Qxc6 17. Nxh2 Nxh2 18. Kxh2 Qh6+ 19. Kg1
dxe3 20. Bc1 Bf5 {20. ...e3xf2 ist zu bevorzugen.} 21. Bxe3 Qc6 {es ist eine
hoch interessante Stellung mit ungleichem Material entstanden. Hiarcs sieht
sich trotz Material-Gleichstand mit deutlichen positionellen Vorteilen. Dies
dürfte auf sein Läufer-Paar zurück zu führen sein. Aus vielen Partien mit
der Engine von Mark Uniacke weiß ich, dass Hiarcs ganz ausgezeichnet mit dem
Läufer-Paar umzugehen weiß.} 22. Qc1 Qg6 23. Nc3 Rac8 {aber auch der King
spielt in dieser Phase stark.} 24. Bf3 b5 25. Qd2 Rfe8 26. Qd4 Qe6 {ein Nerven
aufreibender aber hochklassiger Positions-Kampf entbrennt auf dem Schachbrett.}
27. Re1 Rcd8 28. Nd5 Be4 29. Nc7 Qc6 30. Bxe4 Qxc7 31. Qb6 Qxb6 32. Bxb6 Rd6 {
In der Folge sehen wir, besonders von Hiarcs Schach auf höchstem
Schachcomputer-Niveau, aber auch der King kann durchaus überzeugen.} 33. Ba5
g6 34. f3 h5 35. Rc1 Kh7 36. Rc7 Kg8 {ein Beweis dafür, dass das
vorangegangene Manöver vom King suboptimal war.} 37. Kh2 Red8 {Hiarcs
erarbeitet sich Schritt für Schritt weitere mikroskopische Vorteile, welche
sich aber letztendlich aufsummieren...} 38. Bb4 R6d7 39. Rc6 Ra7 40. Bc5 Raa8
41. Rb6 Ra7 42. Kh3 Kg7 {der King hat nicht wirklich Gegenspiel und wird von
Hiarcs langsam an die Wand gedrückt. Die weiße Spielführung würde auch
Großmeistern zur Ehre gereichen.} 43. Rc6 Raa8 44. Be7 Rdc8 45. Bf6+ Kf8 46.
Rd6 Ra7 47. Bd4 Ke7 48. Rxg6 fxg6 49. Bxa7 {erst jetzt wurde die erste
materielle Frucht eingenommen.} Kf7 {? mit 49. ...g6-g5 hat Schwarz besseres
Gegenspiel.} 50. Kh4 Rd8 51. Be3 a5 52. Kg5 Rd6 53. a3 Kg7 54. Bc5 Rd2 55. g3
a4 56. bxa4 bxa4 57. Bb4 Rg2 58. Bc3+ Kf8 59. Be1 Rg1 60. Bb4+ Kg7 61. Bc3+ Kf8
62. Be5 Kf7 63. Bxg6+ Ke6 64. Kf4 Rh1 65. Bf5+ Ke7 {das Läufer-Paar von
Hiarcs dominiert die Partie nach Belieben.} 66. Kg5 Rf1 67. Be4 Rg1 68. Bd5 Rd1
69. Bc4 Rc1 70. Bf6+ Kf8 71. Bd3 Rg1 72. Kf4 Kf7 73. Bc3 Rh1 74. Bb5 h4 75.
gxh4 Rxh4+ 76. Kg5 Rh3 77. Kg4 Rh1 78. Bxa4 Rc1 79. Bb3+ Ke7 80. Bb4+ Kf6 81.
Kf4 Rh1 82. Ke4 Rh2 83. Bd5 Re2+ 84. Kd4 Rb2 85. Bc3 Rh2 86. a4 Rh6 87. a5 Ke7
88. f4 Kd8 89. f5 Kd7 90. Kc4 Kd6 {und der King gibt auf. Erneut hat Hiarcs
mit einer Demonstration der Stärke des Läufer-Paars, gegen einen keinesfalls
enttäuschenden King zelebriert.} 1-0



Gruß
Egbert

Geändert von Egbert (02.04.2020 um 06:24 Uhr) Grund: Typo
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