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#1
15.10.2019, 22:02
#2
21.10.2019, 23:15
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AW: Kleines Turnier
Die ersten sieben Runden sind gespielt.
Die meistens genannten Geräte für den Turniersieg stehen auf den ersten Plätzen Die Partie der absoluten Favoriten versprach Spannung. Doch sie endete mit einer Überraschung: Der Designer warf die Partie durch einen Ponderzug einfach weg. Somit führt der KSO nach der Hinrunde mit einem komfortablen Vorsprung. [Event "MESS U1800"] [Site "?"] [Date "2019.09.07"] [Round "7.3"] [White "Scysis Turbostar 432 KSO"] [Black "Fidelity Designer 2000 Display"] [Result "1-0"] [ECO "D85"] [WhiteElo "1807"] [PlyCount "107"] 1. d4 Nf6 2. c4 g6 3. Nc3 d5 4. cxd5 Nxd5 5. e4 Nxc3 6. bxc3 Bg7 7. Nf3 c5 8. Be3 {*} Qa5 {*} 9. Qb3 O-O 10. Bc4 cxd4 11. Nxd4 e5 12. Nb5 a6 13. Nd6 Qc7 14. Rd1 Nc6 15. Bb6 Qe7 16. Bc5 Bg4 17. Qxb7 Qxb7 18. Nxb7 Rfb8 19. f3 Bxf3 20. Bxf7+ Kxf7 21. Nd6+ Kg8 22. gxf3 Rb2 23. a3 Rc2 24. O-O Rxc3 25. Rc1 Rb3 26. Rb1 Rc3 27. Rbc1 Rc2 {?? gepondert} 28. Rxc2 {Der KSO lässt sich nicht lange bitten.} Nd4 29. Bxd4 exd4 30. Rb1 d3 31. Rd2 Bd4+ 32. Kg2 Be5 33. Rxd3 Bf4 34. Rb6 g5 35. Nf5 Kf8 36. Rd7 Rc8 37. Rf6+ Kg8 38. Ne7+ Kg7 39. Nd5+ Kg8 40. Nxf4 gxf4 41. Rxa6 h5 42. Raa7 Rb8 43. Kh3 Rc8 44. Kh4 Kh8 45. Kxh5 Rb8 46. Rh7+ Kg8 47. Rag7+ Kf8 48. Rf7+ Kg8 49. Rhg7+ Kh8 50. Kh6 Rb6+ 51. Rg6 Rxg6+ 52. Kxg6 Kg8 53. Rxf4 Kh8 54. Rf8# 1-0 [Event "MESS U1800"] [Site "?"] [Date "2019.09.07"] [Round "7.1"] [White "Mephisto B&P"] [Black "Krypton Regency"] [Result "1/2-1/2"] [ECO "C33"] [WhiteElo "1784"] [BlackElo "1816"] [PlyCount "106"] 1. e4 e5 2. f4 exf4 {*} 3. Qf3 {*} Qh4+ 4. Kd1 Bd6 5. d4 g5 6. Qe2 Be7 7. Nf3 Qg4 8. Nc3 c6 9. h4 gxh4 10. e5 h5 11. Qe4 Nh6 12. Bxf4 Nf5 13. Kc1 Ng3 14. Bxg3 Qxg3 15. Nxh4 d5 16. exd6 Qxd6 17. Kb1 Qe6 18. Be2 Qxe4 19. Nxe4 Bg4 20. Ng6 fxg6 21. Bxg4 Nd7 22. Bxd7+ Kxd7 23. a3 Raf8 24. Ra2 Rf4 25. Re1 Re8 26. g3 Rf5 27. Ra1 Rf3 28. Re2 g5 29. Ka2 h4 30. gxh4 gxh4 31. Rae1 Rg8 32. Nd2 Rf7 33. Nc4 Bf6 34. Ne5+ Bxe5 35. dxe5 Ke6 36. Rh1 Rh7 37. Rh3 Rg3 38. Rhh2 Rh5 39. Rhf2 Rxe5 40. Rxe5+ Kxe5 41. Rf7 b5 42. Rxa7 h3 43. Rh7 Kd4 44. c3+ Kc4 45. Rh4+ Kd5 46. Kb3 Kc5 47. a4 bxa4+ 48. Kxa4 Kb6 49. Kb4 Rf3 50. c4 Rg3 51. c5+ Ka6 52. Kc4 Rg2 53. Rxh3 Rxb2 1/2-1/2 [Event "MESS U1800"] [Site "?"] [Date "2019.09.07"] [Round "7.2"] [White "Novag Superconstellation"] [Black "Debut M"] [Result "1-0"] [ECO "D31"] [WhiteElo "1819"] [PlyCount "119"] 1. c4 e6 {berechnet} 2. d4 d5 3. Nc3 {*} Bb4 4. Bd2 dxc4 5. e3 Qg5 6. Nf3 Qf5 7. Bxc4 Bd7 8. O-O Nc6 9. a3 Bxc3 10. Bxc3 Nf6 11. Bd3 Qd5 12. Qc2 O-O 13. Rac1 Rad8 14. Rfd1 Qh5 15. Qb3 Bc8 16. h3 Nd5 17. Bb5 Nxc3 18. bxc3 Bd7 19. Qb2 f6 20. Be2 b6 21. Rb1 Qd5 22. Nd2 Qa5 23. Bf3 e5 24. Qb3+ Kh8 25. Nc4 Qa6 26. Qa2 b5 27. Nd2 Ne7 28. Nb3 Be6 29. Qb2 Nd5 30. Nc5 Qb6 31. c4 Ne7 32. Nxe6 Qxe6 33. Qxb5 e4 34. d5 Qe5 35. d6 Rxd6 36. Qxe5 Rxd1+ 37. Rxd1 fxe5 38. Bxe4 Nc8 39. c5 Kg8 40. Bd5+ Kh8 41. Bb7 Kg8 42. Rd7 Re8 43. Rxc7 Ne7 44. Be4 a5 45. Ra7 a4 46. c6 Kf8 47. Rxa4 Rc8 48. Rc4 Rc7 49. Rc5 g6 50. a4 Rc8 51. c7 Re8 52. Bb7 Nc8 53. Rd5 Ne7 54. Rd8 Kf7 55. Bd5+ Nxd5 56. c8=Q Rxd8 57. Qxd8 Nf6 58. a5 e4 59. a6 Ng4 60. hxg4 1-0 [Event "MESS U1800"] [Site "?"] [Date "2019.09.07"] [Round "7.4"] [White "Mephisto III S Glasgow"] [Black "Mephisto Mondial II"] [Result "1-0"] [ECO "C11"] [PlyCount "99"] 1. e4 e6 2. d4 d5 3. Nc3 Nf6 4. e5 Nfd7 5. f4 c5 6. Nf3 Nc6 7. Be3 {*} Qb6 8. Na4 Qa5+ 9. c3 cxd4 {*} 10. b4 Nxb4 11. cxb4 Bxb4+ 12. Bd2 g5 13. Kf2 Bxd2 14. Nxd2 b5 15. Nb2 Qc3 16. Nd3 Nc5 17. Nf3 gxf4 18. Rc1 Ne4+ 19. Kg1 Qa3 20. Nxd4 Bd7 21. Qb3 Qxb3 22. axb3 f6 23. exf6 Nxf6 24. Re1 f3 25. gxf3 Ke7 26. Bh3 Rhg8+ 27. Kf2 Rgf8 28. Nc5 Ne4+ 29. Nxe4 dxe4 30. Bxe6 Bxe6 31. Rxe4 Rf6 32. Rhe1 Rc8 33. Rxe6+ Kf7 34. Re7+ Kg8 35. Rxa7 Rcf8 36. Ree7 R8f7 37. Rxf7 Rxf7 38. Nxb5 Kg7 39. Rxf7+ Kxf7 40. Nd4 Ke7 41. Ke3 Kd6 42. f4 Kd5 43. f5 h5 44. f6 Kd6 45. h4 Kd7 46. b4 Ke8 47. b5 Kf7 48. b6 Kg6 49. b7 Kxf6 50. b8=Q 1-0
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Gruß Olaf 
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#3
22.10.2019, 09:20
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AW: Kleines Turnier
27. - Tc2 ?? ist ja echt ein Hammer!
 Aber es kommt noch besser: Der CB-EMU-Designer 2000 Display spielt an dieser Stelle 27. - Lh6 ?? Ich habe die Partie auf Turnierstufe zwar von vorne nachgespielt und nicht eingegeben (bei manchen Rechnern macht das einen Unterschied), aber den Denkvorgang abgebrochen, sobald der Designer den gleichen Zug wie in der Partie überlegte, das mag den Unterschied machen. Macht auf mich irgendwie den Eindruck, als wolle der Designer die Zugwiederholung vermeiden, und das um jeden Preis!  Tja, da hast Du wohl einen Bug gefunden... Viele Grüße Robert
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#4
22.10.2019, 10:07
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AW: Kleines Turnier
Hi Robert,
der Designer spielt im Turnier mangels Echtgerät als EMU. Jetzt wunder ich mich aber das deine EMU Lh6 spielen will ?? Denke auch das es evtl. um die Vermeidung der Zugwiederholung ging. Vielleicht findet sich ja ein Besitzer des Original Designers der es an diesem Gerät nachprüfen kann.
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Gruß Olaf
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#5
22.10.2019, 15:25
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AW: Kleines Turnier
 Zitat von Novize
der Designer spielt im Turnier mangels Echtgerät als EMU.
Jetzt wunder ich mich aber das deine EMU Lh6 spielen will ??  Ein paar Sekunden lang hat er Txc1 angezeigt, dann sprang er auf Kh8 um und hat das ein paar Sekunden später ausgespielt...
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#6
23.10.2019, 09:12
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AW: Kleines Turnier
Zitat von Robert
27. - Tc2 ?? ist ja echt ein Hammer!
Aber es kommt noch besser: Der CB-EMU-Designer 2000 Display spielt an dieser Stelle 27. - Lh6 ?? Ich habe die Partie auf Turnierstufe zwar von vorne nachgespielt und nicht eingegeben (bei manchen Rechnern macht das einen Unterschied), aber den Denkvorgang abgebrochen, sobald der Designer den gleichen Zug wie in der Partie überlegte, das mag den Unterschied machen. Macht auf mich irgendwie den Eindruck, als wolle der Designer die Zugwiederholung vermeiden, und das um jeden Preis! Tja, da hast Du wohl einen Bug gefunden... Viele Grüße Robert Leider hab ich auch kein original Brettgerät Fidelity Designer 2000 Display - dafür aber eine andere These für die abwegigen Nonsenszüge des Designer Display im 27. Zug. Robert vermutete: Macht auf mich irgendwie den Eindruck, als wolle der Designer die Zugwiederholung vermeiden, und das um jeden Preis! "Ich denke, daß sich der Designer Display (bzw. der Programmierer) lediglich verzählt hat, d.h. der Designer 2000 Display glaubt, daß bereits eine 3fache Zugwiederholung vorliegt und es daher völlig schnuppe ist, welchen Zug er grad ausspuckt - eh alles remis ! Allerdings ein gewaltiger Irrglaube ! Das würde auch die völlig unterschiedlichen, rein willkürlichen Antwortzüge in Zug 27 erklären, einer aberwitziger als der andere, nicht reproduzierbar. Was spielt eigentlich der Designer 2000 ohne Display, der nach neuesten Erkenntnissen ja ein Clon des Par Excellence ist ? Ähnlichen Unsinn ? Gruß Hans-Jürgen
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#7
23.10.2019, 12:43
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AW: Kleines Turnier
Hallo Hans-Jürgen,
Zitat von CC 7
Ich denke, daß sich der Designer Display (bzw. der Programmierer) lediglich verzählt hat, d.h. der Designer 2000 Display glaubt, daß bereits eine 3fache Zugwiederholung vorliegt und es daher völlig schnuppe ist, welchen Zug er grad ausspuckt - eh alles remis !
Ich habe jetzt mal die Stellung nach 27.Tbc1 eingegeben und da hat er ganz normal Tb3 gespielt und vorher Txc1 und Td3 in Erwägung gezogen; alles ganz normale Züge. Nachtrag: Und jetzt habe ich die Stellung nach 24.0-0 eingegeben: Auch da spielt er ganz normal weiter: 24. - Txc3 25.Tc1 Tb3 26.Tb1 Td3 27.Td1 Txd1 Viele Grüße Robert
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#8
24.10.2019, 09:10
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AW: Kleines Turnier
Zitat von Robert
Hallo Hans-Jürgen,
Interessante Theorie; aber müsste der Designer dann nicht konsequenterweise auch die dreifache Zugwiederholung anzeigen? Er kann es ja... Ich habe jetzt mal die Stellung nach 27.Tbc1 eingegeben und da hat er ganz normal Tb3 gespielt und vorher Txc1 und Td3 in Erwägung gezogen; alles ganz normale Züge. Nachtrag: Und jetzt habe ich die Stellung nach 24.0-0 eingegeben: Auch da spielt er ganz normal weiter: 24. - Txc3 25.Tc1 Tb3 26.Tb1 Td3 27.Td1 Txd1 Viele Grüße Robert Zuerst Danke für Deine Aufklärungsbemühungen ! Du hast die Stellung nach 27.Tbc1 eingegen und da spielt der Designer Display ganz normal Tb3 - ja klar, was sonst, ist ja eine direkte Stellungeingabe ohne die vorhergehende Zugwiederholungssequenz, die den Designer so verwirrt ! Bitte nach der Stellungseingabe weiterspielen, kommt da nicht wieder nach 27. ...Tb3 in der Folge derselbe Unfug, also 28. Tb1 Tc3 29. Tbc1 und jetzt wieder ein beliebiger Designer-Quatschzug ?! Das hast Du bei Deinem Nachtrag, wo Du die Stellung nach 24. 0-0 eingegeben hast, getan, da spielt er ganz normal weiter, aber nur deswegen, weil der Designer im 26. Zug von der Originalpartie (wegen Ponderns ?) abgewichen ist und mit 26...Td3 statt Tc3 der Zugwiederholung ausgewichen ist ! Nach 26. ...Tc3 27. Tbc1 wäre wieder ein völliger Blödsinn von seiten des Designer Display zu sehen gewesen - gemäß meiner Theorie. Zu Deinem Argument, der Designer Display kann ja die dreifache Zugwiederholung anzeigen: schon richtig, im Normalfall; aber hier dürfte ein Bug vorliegen, der auch darauf Auswirkungen hat und die normale Erkennung eben verhindert. M.E. ein ähnlicher Programmierfehler wie weiland Ulf Rathsman unterlaufen ist bei der Problemstufe des MM II mit den Mausefallen-Problemen: der Gegner macht einen Zug, dann der Compi - der Gegner zieht mit derselben Figur wieder aufs Ausgangsfeld zurück - Zugwiederholung, automatisch remis - tja, zu kurz gedacht. S. meinen Artikel https://www.schachcomputer.info/foru...ead.php?t=1342 Ähnliches vermute ich auch hier beim Fidelity Designer 2000 Display. Gruß Hans-Jürgen Geändert von CC 7 (26.10.2019 um 09:55 Uhr)
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#9
24.10.2019, 10:41
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AW: Kleines Turnier
Ja diese zugwiederholungsen sind bei vielen Geräten problematisch implementiert.
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Die ganze Welt des Computerschachs
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#10
28.03.2020, 11:12
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AW: Kleines Turnier
Hab das alte Turnier wieder aufleben lassen. Dabei habe ich die GGM Steinitz 4 MHz und die Sphinx 40 noch mit hineingenommen.
Hier die ersten Partien der Neueinsteiger.
[Event "MESS U1800"]
[Site "?"] [Date "2019.09.01"] [Round "1.2"] [White "Krypton Regency"] [Black "GGM Steinitz 4 Mhz"] [Result "1-0"] [ECO "D00"] [WhiteElo "1816"] [PlyCount "93"] 1. d4 Nf6 2. Nf3 d5 {*} 3. Bf4 {*} Nc6 4. Nc3 Nh5 5. Bg5 h6 6. Bh4 g5 7. Bg3 Nxg3 8. fxg3 Bg7 9. e3 g4 10. Nd2 e5 11. dxe5 Bxe5 12. Bb5 Bxc3 13. bxc3 Qe7 14. Nf1 Be6 15. Bxc6+ bxc6 16. Qd3 Kd7 17. Nd2 Qf6 18. Rf1 Qe5 19. Qd4 Qh5 20. Ne4 Qxh2 21. Nc5+ Kd6 22. Qf4+ Ke7 23. Nxe6 fxe6 24. Qxc7+ Ke8 25. Qg7 Qxg3+ 26. Ke2 Qxg2+ 27. Rf2 Qxf2+ 28. Kxf2 Rf8+ 29. Kg2 h5 30. Qb7 Rd8 31. Qxc6+ Ke7 32. Qc5+ Ke8 33. Rh1 Rf5 34. Qxa7 Rd7 35. Qb6 Ke7 36. c4 dxc4 37. Qb4+ Ke8 38. e4 Rg5 39. Rf1 Rdg7 40. Qd6 Rf5 41. Qxe6+ Kd8 42. Rd1+ Rd5 43. Rxd5+ Kc7 44. Qd6+ Kc8 45. Qc6+ Kb8 46. Qb6+ Rb7 47. Rd8# 1-0 [Event "MESS U1800"] [Site "?"] [Date "2019.09.01"] [Round "1.3"] [White "Mephisto Mondial II"] [Black "CXG Sphinx 40"] [Result "1-0"] [ECO "A31"] [BlackElo "1676"] [PlyCount "105"] 1. c4 c5 2. Nf3 Nf6 3. d4 cxd4 4. Nxd4 {*} e5 5. Nf3 e4 6. Nd4 d5 {*} 7. Nc3 dxc4 8. e3 Nc6 9. Bxc4 Bc5 10. Nxc6 Qxd1+ 11. Nxd1 bxc6 12. Bd2 Rb8 13. Rc1 Bd6 14. Bb3 Rb6 15. Bc3 Bg4 16. Bxf6 gxf6 17. Nc3 Rb4 18. O-O Be6 19. Ba4 Bd7 20. a3 Rxb2 21. Nxe4 Ke7 22. Bxc6 Bxa3 23. Bxd7 Kxd7 24. f3 f5 25. Rfd1+ Ke6 26. Rc6+ Ke7 27. Rc7+ Ke6 28. Ng3 Bd6 29. Rxa7 Bc5 30. Ra6+ Bb6 31. Ne2 Ke5 32. f4+ Ke6 33. Nc3 Rc8 34. Na4 Rc6 35. Kf1 $2 Rb3 36. h3 Kf6 37. Rd7 Rc1+ 38. Kf2 Rc6 39. Nxb6 Rbxb6 40. Raa7 Kg6 41. Rxf7 Rb2+ 42. Kg3 Rcc2 43. Rxh7 Rxg2+ 44. Kh4 Rge2 45. Rhc7 Rb6 46. Re7 Reb2 47. Rac7 R2b4 48. Rg7+ Kh6 49. Rh7+ Kg6 50. Rh5 Re4 $4 51. Rch7 Rxf4+ 52. exf4 Rb4 53. R5h6# 1-0 [Event "MESS U1800"] [Site "?"] [Date "2019.09.02"] [Round "2.4"] [White "CXG Sphinx 40"] [Black "Fidelity Designer 2000 Display"] [Result "1-0"] [ECO "C77"] [WhiteElo "1676"] [PlyCount "105"] 1. e4 e5 2. Nf3 Nc6 3. Bb5 a6 4. Ba4 Nf6 {*} 5. Nc3 b5 6. Bb3 {*} b4 7. Ng5 Qe7 8. Nxf7 bxc3 9. Nxh8 cxb2 10. Bxb2 Bb7 11. Bf7+ Kd8 12. O-O Nxe4 13. Bd5 Nd6 14. Ba3 Kc8 15. Rb1 Qe8 16. Qf3 Be7 17. Nf7 Nb5 18. Bxe7 Qxe7 19. c4 Na3 20. Rb2 e4 21. Qf5 g6 22. Qf4 Na5 23. Bxb7+ Nxb7 24. Rc1 Nc5 25. Ne5 Ra7 26. Re1 Qg7 27. Rxe4 Nxe4 28. Qxe4 a5 29. Qe3 Rb7 30. Qxa3 Rxb2 31. Qxb2 d6 32. Nd3 Qxb2 33. Nxb2 c5 34. f4 Kd7 35. Kf2 Ke6 36. Nd3 h6 37. Kf3 Kf6 38. a4 Ke6 39. Ke4 Kd7 40. Nc1 Kc6 41. Nb3 Kb6 42. Kd5 Kc7 43. Nxa5 Kb6 44. Nc6 Kc7 45. a5 Kd7 46. a6 Kc7 47. g4 Kb6 48. f5 gxf5 49. a7 Kb7 50. gxf5 h5 51. f6 h4 52. f7 h3 53. f8=Q 1-0 [Event "MESS U1800"] [Site "?"] [Date "2019.09.02"] [Round "2.5"] [White "GGM Steinitz 4 Mhz"] [Black "Mephisto Mondial II"] [Result "1-0"] [ECO "A99"] [PlyCount "87"] 1. d4 f5 2. c4 Nf6 3. g3 e6 4. Bg2 Be7 5. Nf3 O-O 6. O-O d6 7. Nc3 Qe8 8. b3 a5 9. Bb2 Na6 10. e3 c6 11. Qe2 Bd7 12. e4 {*} fxe4 13. Nxe4 Qh5 {*} 14. Rae1 Nxe4 15. Qxe4 a4 16. bxa4 Nc7 17. g4 Qf7 18. Qc2 c5 19. Qe4 Rfb8 20. dxc5 dxc5 21. Ne5 Qe8 22. Nxd7 Qxd7 23. Be5 Bf6 24. Rd1 Qf7 25. Bxc7 Qxc7 26. Qxe6+ Kh8 27. Rd7 Qf4 28. Rxb7 (28. Re1) 28... Rxb7 29. Bxb7 Be5 30. Rd1 Rf8 31. f3 Qxh2+ 32. Kf1 Bd4 33. Rxd4 cxd4 34. Qe2 Qf4 35. Kg2 Qe3 36. Qxe3 dxe3 37. a5 Re8 38. Kf1 e2+ 39. Ke1 Re5 40. a6 Ra5 41. c5 Rxa2 42. c6 Ra1+ 43. Kxe2 Ra2+ 44. Ke3 1-0 [Event "MESS U1800"] [Site "?"] [Date "2019.09.08"] [Round "8.3"] [White "Debut M"] [Black "CXG Sphinx 40"] [Result "1/2-1/2"] [ECO "B30"] [BlackElo "1676"] [PlyCount "82"] 1. e4 c5 2. Nf3 {*} Nc6 {*} 3. Bc4 Na5 4. Be2 Nf6 5. e5 Nd5 6. O-O Nf4 7. d4 Nxe2+ 8. Qxe2 cxd4 9. Nxd4 Qb6 10. c3 Qg6 11. Bf4 e6 12. Nb5 Kd8 13. Nd2 Nc6 14. Rfd1 a6 15. Nf3 Qf5 $4 16. Bg5+ Be7 17. Nd6 Qg6 18. Nh4 Qxg5 19. Nxf7+ Kc7 20. Nxg5 Bxg5 21. Nf3 Be7 22. c4 Bc5 23. a4 b6 24. Qd3 Ra7 25. b3 Kb8 26. Rac1 Rc7 27. Qe4 Bb7 28. Qh4 Ne7 29. Ng5 Rf8 30. Rc2 h6 31. Nh3 Nc6 32. Qh5 Ne7 33. Rcd2 Bc6 34. Rd3 Rf5 35. Qg4 Rf7 36. Rb1 Bb4 37. Rc1 Ba3 38. Rcd1 Bc5 39. Rb1 Bb4 40. Rc1 Ba3 41. Rcd1 Bc5 1/2-1/2
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