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  #1  
Alt 12.05.2018, 20:14
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Egbert Egbert ist offline
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 Zitat von xchessg Beitrag anzeigen
Hi,

11..g3? verstehe ich nicht, was kommt auf 11...Dh5, kann jemand mir das sagen? Schwarz hat zweifache mattdrohung auf h2 und h1, doch? Weiss muss luft machen mit f3 oder so.
Hallo,

auf 11. ...Dh5 folgt einfach 12. Lc1-f4 und Weiß entledigt sich aller Sorgen.

Gruß
Egbert
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xchessg (12.05.2018)
  #2  
Alt 13.05.2018, 09:04
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Guten Morgen Zusammen,

in der 41. Partie kam der CGE mit Vorteilen aus der Eröffnung, spielte dann aber eine Reihe schwacher Züge. Dies ist gegen Hiarcs tödlich.

Chess Genius Exclusive V. 23.1, 300 MHz: 13,5 Punkte
Rev. II Hiarcs 14.1, 1% Speed, 4 MB Hash: 27,5 Punkte


[Event "CGE AREA"]
[Site "?"]
[Date "2018.05.13"]
[Round "41"]
[White "ChessGenius Exclusive V. 23.1, 300 MHz"]
[Black "Rev. II Hiarcs 14.1, 1% Speed"]
[Result "0-1"]
[ECO "C19"]
[Annotator "Rapp,Egbert"]
[PlyCount "83"]
[EventDate "2018.05.13"]

1. e4 e6 2. d4 d5 3. Nc3 Bb4 4. e5 c5 5. a3 Bxc3+ 6. bxc3 Ne7 7. Nf3 Qc7 {
Ende Buch} 8. Qd2 {Ende Buch} Nbc6 {und noch einmal kommt die Französische
Verteidigung aufs Parkett.} 9. Bd3 O-O 10. O-O f6 {? ein erster ungenauer Zug
von Hiarcs, stellungsgemäß war hier 10. ...c5-c4.} 11. exf6 Rxf6 12. dxc5 e5
{auch nicht optimal.} 13. c4 d4 14. c3 {und der CGE gibt seinen errungenen
Vorteil wieder ab, welcher mit 14. Sf3-g5 hätte gewahrt werden können.} Bf5
15. Bxf5 Nxf5 {die Stellung ist wieder im Gleichgewicht.} 16. Re1 Rd8 17. Qd3
dxc3 18. Qxc3 Nfd4 19. Nd2 Rff8 20. Rb1 Ne6 21. Ne4 Ncd4 22. a4 Rd7 23. Ba3 {
? und hier greift der CGE daneben, Weiß hätrte z.B. seinem König via 23.
h2-h3 ein Luftloch verschaffen sollen und hätte damit die Stellung im
Gleichgewicht gehalten.} Nf4 {! Hiarcs nützt diese Schwäche des CGE sofort
konsequent aus.} 24. Kf1 {? deutlich schwächer als 24. Kg1-h1.} Qc6 25. Ra1 {
? der CGE hat offenbar komplett die Orientierung in dieser Stellung verloren.}
Nde2 26. Qc2 {? ganz schwach....} Qg6 {und es gibt ekine Chance mehr für den
CGE.} 27. g3 Qg4 28. Ng5 Qxg5 29. Rxe2 Nxe2 30. Qxe2 Rd2 31. Bc1 Rxe2 32. Bxg5
Rfxf2+ 33. Kg1 Rg2+ 34. Kf1 Ref2+ 35. Ke1 Rxh2 36. Rd1 Ra2 37. Bd2 e4 38. Kf1
Raxd2 39. Rxd2 Rxd2 40. a5 Ra2 41. a6 Rxa6 42. Ke2 {und der CGE gibt eine sehr
schwach geführte Partie auf.} 0-1



Gruß
Egbert
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Folgende 4 Benutzer sagen Danke zu Egbert für den nützlichen Beitrag:
applechess (13.05.2018), marste (13.05.2018), RetroComp (13.05.2018), Wolfgang2 (13.05.2018)
  #3  
Alt 13.05.2018, 10:31
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applechess applechess ist offline
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 Zitat von Egbert Beitrag anzeigen
Guten Morgen Zusammen,

in der 41. Partie kam der CGE mit Vorteilen aus der Eröffnung, spielte dann aber eine Reihe schwacher Züge. Dies ist gegen Hiarcs tödlich.

Chess Genius Exclusive V. 23.1, 300 MHz: 13,5 Punkte
Rev. II Hiarcs 14.1, 1% Speed, 4 MB Hash: 27,5 Punkte


Gruß
Egbert
Guten Morgen Egbert
Eine vom CGE selten schlecht gespielte Partie ... 4 fehlerhafte Züge in Folge
sieht man selten. Und schön, wie Hiarcs 14.1 schliesslich den Gegner total
zusammengeschoben hat.
Gruss
Kurt
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  #4  
Alt 13.05.2018, 10:38
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Egbert Egbert ist offline
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 Zitat von applechess Beitrag anzeigen
Guten Morgen Egbert
Eine vom CGE selten schlecht gespielte Partie ... 4 fehlerhafte Züge in Folge
sieht man selten. Und schön, wie Hiarcs 14.1 schliesslich den Gegner total
zusammengeschoben hat.
Gruss
Kurt
Guten Morgen Kurt,

das ist richtig. Dies war bis dato die schwächste Partie, welche ich vom CGE gesehen habe.

Gruß
Egbert
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  #5  
Alt 13.05.2018, 11:41
Wolfgang2 Wolfgang2 ist offline
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Ich glaube, was ich heute (im Forum an anderer Stelle veröffentlicht) live mit erlebt habe, ist noch schlimmer.
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  #6  
Alt 13.05.2018, 13:29
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applechess applechess ist offline
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 Zitat von Wolfgang2 Beitrag anzeigen
Ich glaube, was ich heute (im Forum an anderer Stelle veröffentlicht) live mit erlebt habe, ist noch schlimmer.
Hallo Wolfgang

Langsam werde ich den Eindruck nicht los, dass der CGE mehr Schwächen hat
als Flöhe sich im Keller tummeln

Gruss
Kurt
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  #7  
Alt 13.05.2018, 16:43
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Ein "Hallo" in die Runde,

leider gab es in der 42. Partie erneut eine Schwäche im Eröffnungsbuch des ChessGenius Exclusive. Die Niederlage war damit vorprogrammiert und geht nicht zu Lasten der Engine.

Chess Genius Exclusive V. 23.1, 300 MHz: 13,5 Punkte
Rev. II Hiarcs 14.1, 1% Speed, 4 MB Hash: 28,5 Punkte


[Event "CGE AREA"]
[Site "?"]
[Date "2018.05.13"]
[Round "42"]
[White "Rev. II Hiarcs 14.1, 1% Speed, 4 MB Hash"]
[Black "ChessGenius Exclusive V. 23.1, 300 MHz"]
[Result "1-0"]
[ECO "C80"]
[Annotator "Rapp,Egbert"]
[PlyCount "84"]
[EventDate "2018.05.13"]

1. e4 e5 2. Nf3 Nc6 3. Bb5 a6 4. Ba4 Nf6 5. O-O Nxe4 6. d4 b5 7. Bb3 d5 8. dxe5
Be6 9. Nbd2 Nc5 10. c3 d4 11. Ng5 Qxg5 12. Qf3 {Ende Buch} Kd7 {diese Variante
spielt der CGE aus dem Buch?!} 13. Bd5 Bxd5 14. Qxd5+ Bd6 {Ende Buch.
Insgesamt war in dem Wettkampf das Eröffnungsbuch im Großen und Ganzen
solide und auch mit dem Spielstil des Programms vereinbar. Doch in der
vorletzten und auch in dieser Partie wird die voraussichtliche Niederlage auf
das Konto der Eröffnungsbibliothek gehen.} 15. cxd4 Qg6 16. dxc5 Ne7 {? 16. ..
.Sc6-b4 leistet noch mehr Widerstand.} 17. Qf3 {Hiarcs nützt die Schwächen
seines Gegners konsequent aus.} Bxe5 18. Rd1 Nc6 19. Nc4+ Ke7 20. Bg5+ Qxg5 21.
Qxc6 Bxh2+ 22. Kxh2 Qf4+ 23. g3 Qh6+ {erzwungen.} 24. Qxh6 gxh6 25. Ne3 Rad8
26. b4 Ke6 27. Rxd8 Rxd8 28. Re1 Kf6 29. Kg2 h5 30. a3 Rd3 31. Rd1 Rxd1 32.
Nxd1 Ke5 33. Kh3 Kd5 34. Ne3+ Ke4 35. Kh4 c6 36. Kxh5 Kf3 37. Ng4 Ke4 38. Nh6
f6 39. Ng8 f5 40. Ne7 f4 41. Nxc6 fxg3 42. fxg3 Kd5 {und der CGE gibt auf.
Aufgrund der fragwürdigen Eröffnungsvariante trifft in diesem Falle die
Engine nicht wirklich die Schuld an der Niederlage.} 1-0



Gruß
Egbert
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marste (13.05.2018), RetroComp (13.05.2018)
  #8  
Alt 13.05.2018, 17:52
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 Zitat von applechess Beitrag anzeigen
Hallo Wolfgang

Langsam werde ich den Eindruck nicht los, dass der CGE mehr Schwächen hat
als Flöhe sich im Keller tummeln

Gruss
Kurt
Hallo Kurt,

ich denke Hiarcs ist auf Turnierstufe einfach zu stark für den CGE. Dazu kommt das nicht optimale Eröffnungsbuch des CGE. Allerdings betonte Millenium auch, dass das Eröffnungsbuch dem menschlichen Gegner etwas Abwechslung bieten soll und nicht auf Computerturniere ausgerichtet sei.
Ich vermute aber, dass auch alle anderen Schachcomputer der Wikiliste bis 2400ELO eine schlechte Figur gegen Hiarcs 1% (~2550ELO) machen würden.
Die Anzahl der verlorenen Partien liegt immer noch im Rahmen der Erwartungen bei diesem Spielstärkeunterschied.
Und wenn man viele Partien verliert sieht das nunmal nicht gut aus.

Viele Grüße
Jürgen
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Egbert (13.05.2018)
  #9  
Alt 13.05.2018, 18:01
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 Zitat von RetroComp Beitrag anzeigen
Hallo Kurt,

ich denke Hiarcs ist auf Turnierstufe einfach zu stark für den CGE. Dazu kommt das nicht optimale Eröffnungsbuch des CGE. Allerdings betonte Millenium auch, dass das Eröffnungsbuch dem menschlichen Gegner etwas Abwechslung bieten soll und nicht auf Computerturniere ausgerichtet sei.
Ich vermute aber, dass auch alle anderen Schachcomputer der Wikiliste bis 2400ELO eine schlechte Figur gegen Hiarcs 1% (~2550ELO) machen würden.
Die Anzahl der verlorenen Partien liegt immer noch im Rahmen der Erwartungen bei diesem Spielstärkeunterschied.
Und wenn man viele Partien verliert sieht das nunmal nicht gut aus.

Viele Grüße
Jürgen
Hallo Jürgen,

dass der CGE gegen den Rev. II Hiarcs 14.1 1% habe ich erwartet, allerdings hatte ich das Ergebnis schon etwas enger eingeschätzt. Dies liegt aber eher daran, dass das Uniacke Programm noch stärker im Turnierschach ist, als ich es ohnehin schon dachte. Das klassische Genius-Buch des CGE ist durchaus nicht schlecht, dennoch müssten einige Varianten überarbeitet werden. Da spielt es auch keine Rolle ob es der CGE mit einem menschlichen oder einem Schachprogramm als Gegner zu tun hat.

Gruß
Egbert

Geändert von Egbert (13.05.2018 um 18:02 Uhr) Grund: Ergänzung
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  #10  
Alt 13.05.2018, 18:08
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 Zitat von RetroComp Beitrag anzeigen
Hallo Kurt,

ich denke Hiarcs ist auf Turnierstufe einfach zu stark für den CGE. Dazu kommt das nicht optimale Eröffnungsbuch des CGE. Allerdings betonte Millenium auch, dass das Eröffnungsbuch dem menschlichen Gegner etwas Abwechslung bieten soll und nicht auf Computerturniere ausgerichtet sei.
Ich vermute aber, dass auch alle anderen Schachcomputer der Wikiliste bis 2400ELO eine schlechte Figur gegen Hiarcs 1% (~2550ELO) machen würden. Die Anzahl der verlorenen Partien liegt immer noch im Rahmen der Erwartungen bei diesem Spielstärkeunterschied. Und wenn man viele Partien verliert sieht das nunmal nicht gut aus.

Viele Grüße
Jürgen
Hallo Jürgen
Das tönt wie eine nachvollziehbare Erklärung. Mir ist weniger das Gesamt-
resultat, als viel mehr der spielerische Eindruck, wichtig. Und diesbezüglich
zeigt der CGE (zu) viele wirklich dumme Züge, die ein 2300 Elo beworbenes
Programm - zumindest auf Turnierstufe - nicht machen sollte. OK, eine
wenig bis gar nicht auf das Programm abgestimmte Bibliothek kann
natürlich vieles kaputt machen.
Gruss
Kurt
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Wolfgang2 (13.05.2018)
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