Hallo,

etwas verspätet, aber besser später als nie folgt unsere Turnierschachliste 2025.

Zwar laufen noch ein paar Turniere, aber irgendwann muss ich einen Cut durchführen, auch weil mir die Zeit ein wenig davonläuft.

Wieder einmal geht ein Dankeschön an alle User, die mit ihren Partien zu einer Verbesserung der Liste beigetragen haben.

• Turnierschach Elo Liste 2025

Rund 4600 Partien wurden in den letzten Monaten seit Veröffentlichung der letzten Liste gespielt. Aufgrund unserer Bewertungskriterien finden sich nun 220 (+31) Geräte in der neuesten Liste auf Grundlage von 22.754 Partien.




In der letzten Liste hatten sich leider ein paar Fehler eingeschlichen, die ich in der neuen Liste (hoffentlich) beseitigen konnte. Ziel ist ist natürlich, so viele Geräte wie möglich auch in die Turnierliste zu befördern, wobei Geräte, die keine Turnierstufe aufweisen, nicht Einzug halten werden. Auch wird versucht, Geräten mindestens 100 Partien für eine Wertung zukommen zu lassen, was aber aufgrund des zeitaufwendigen Treibens dieses Unterfangen nicht immer erreicht bzw. nicht in jeder Liste sofort erreicht werden kann.

Es sei erneut angemerkt, dass es sich bei diesen Listen um eine reine Spielerei dieser Community handelt. Wir streben weder nach Perfektion, noch versuchen wir einen neuen Standard zu etablieren. Wir lieben es, Partien mit den alten Kisten zu spielen und werten diese entsprechend aus. Nicht mehr und nicht weniger.

Ich möchte ausdrücklich darauf hinweisen, dass diese Listen keinen Anspruch auf Vollständigkeit erheben, sondern maximal als Anhaltspunkt für eine grobe Spielstärkeeinschätzung verschiedener Geräte zu betrachten sind. Aufgrund der nach wie vor geringen Datenbasis, kann auch nichts anderes erwartet werden.


Sollten die Seiten nicht aktualisiert erscheinen, bitte Browser Cache leeren bzw. per STRG+F5 (Windows) oder für Apple User per Command+Alt+R die Seite aktualisieren.

Und sollten sich doch Fehler in den Listen eingeschlichen haben, bitte melden.

Die Anpassung der Wiki-Elo-Liste hinsichtlich Turnierwerte erfolgt morgen.

Viel Spaß.

Gruß
Micha

Hallo Micha,

super..., vielen Dank für die aktualisierte private Turnierschachliste!

Gruß
Egbert

Wow!

Fantastic work, well done! Thank you Micha.

Best regards

Clive

Sehr gut gemacht, Micha. Bin mal gespannt wieviele Partien von mir da dabei sind, grins.

By the way: Irgendwie ist es mir wohl entgangen, dass Geräte ohne Turnierstufe, nicht einziehen, sonst hätte ich mir zwar nicht viele, aber doch einige Partien erspart. Aber egal. Spaß gemacht hat es ja trotzdem

Bis zu welcher meiner Ligen sind die Partien drin? Nur so aus Neugier

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Mein Profil beim ICCF (International Correspondence Chess Federation)
https://www.iccf.com/player?id=89948&tab=3

Hallo Hartmut,

Danke.

Von dir finden sich natürlich sehr viele Partien. Was fehlt, sind die letzten Partien aus Liga 1 (letzte Runde fehlt, weil noch nicht veröffentlicht) und Partien von Geräten, die schlicht zu wenig Partien aufweisen. Aber ist ja kein Problem, alles wurde gespeichert und findet in einer der vielleicht kommenden Listen Einzug. Ab Montag hat einen das Arbeitsleben wieder und die Freizeit wird dann deutlich knapper bemessen sein. Daher die Veröffentlichung.

Aber deine Ligen waren sehr unterhaltsam und interessant, zeigten sie doch die Unterschiede zwischen Aktiv- und Turnierpartien sehr gut, aber auch das Problem der angesprochenen Partienzahl. Vielen Dank dafür.

Grundsätzlich möchte ich niemanden dazu verpflichten oder animieren, Partien „nur“ für die Listen zu spielen. Wer Spaß an dem Ausrichten von Partien hat, spielt was er möchte. Ich versuche alles aus dem Forum zu erfassen und, wenn möglich bzw. sinnvoll, mit vielen eigenen Partien zu vervollständigen, um einigermaßen sinnvolle Ergebnisse zu erzielen.

Das ist auch so ein Punkt, der beim Erstellen immer wieder auffällt. Selbst 100 Partien reichen nicht immer aus, um sinnvolle Ergebnisse zu erzielen. Aber wir wollen es auch nicht übertreiben. An die Partienzahl der PC-Engines in den bekannten Listen, um perfekte Ergebnisse zu erlangen, werden wir nie vordringen. Letztendlich soll noch immer der Spaß an den Partien bzw. an dem Schachspiel im Vordergrund stehen. Die statistische Auswertung ist nur ein Abfallprodukt.

Zu den Turnierstufen. Naja, gerade aus den frühen Entwicklungsjahren finden sich viele Geräte, die froh waren, wenn überhaupt sinnvolle Züge ausgespuckt wurden. An Turnierstufen war damals noch nicht zu denken. Um diesen Geräten einen Platz zu bieten, ist die Aktivliste besser geeignet. Komplett ausklammern wollen wir diese geschichtsträchtigen Geräte natürlich auch nicht. Zumindest eine gewisse Einordnung, auch wenn es manchmal schwierig ist, sollte es dann doch ergeben.

Wie gesagt, man sollte die Listen bzw. deren Werte nicht zu ernst nehmen. Jeder hat seine Erfahrungen im Laufe der Jahre gesammelt und wird mit Sicherheit einige Werte als zu hoch oder zu niedrig ansehen, was auch immer mal wieder kritisch angesprochen wird. Hinzu kommt der Punkt, mit welchem Programm werte ich die Partien aus? Zwar stehen nicht viele Varianten zur Verfügung, aber die ausgegebenen Werte können teilweise sehr große Unterschiede aufweisen. Hängt mit von der zur Verfügung stehenden Anzahl an Partien zusammen.

Auf meine Person bezogen. Mir bereitet es einfach Spaß, solche Listen zu erstellen. Vergleichbar mit der Wiki. Auch die Bearbeitung der Wiki ist das so eine Art Entspannung, wenn ich verschiedene Dinge erstelle, verändere, aufbereite, hinzufüge… was auch immer. Alles ist entspannt, keine Werbung, kein Kommerz, einfach nur Spaß am Hobby. Und dabei ist es mir eigentlich fast schon egal, ob jemand überhaupt davon Kenntnis erlangt. Mir macht es einfach Spaß und so sollte es auch mit Partien zwischen den Geräten sein.

Gruß
Micha

Hallo Micha
Super, vielen Dank für deine grosse Arbeit mit dieser Liste. Zum Glück gibt es jemanden, der das noch tut. So schweben wir wenigstens nicht völlig in der Luft bezüglich der Leistung unserer Lieblinge.
Beste Grüsse
Kurt

Super, Vielen Dank !

Es ist ja wirklich interessant zu sehen, wie viele Schachcomputer und ihre Varianten es gibt, und wie aus meiner Sicht gerade auch schwächere Schachcomputer abschneiden.
Obwohl bei mir schon seit geraumer Zeit auch ein Milano herumsteht, und auf seinen Einsatz wartet.

Natürlich an dieser Stelle auch ein für alle, die in mühsamer Tag (und Nacht?) -Arbeit dies ermöglichen. Ich weiß, ich bin da etwas zurückhaltend , habe aber selber bemerkt, wie viel Zeit so etwas gerade bei Turnierpartien kostet.

Hello All!

Could anybody tell me, in the 'Turnierschach ELO Liste 2025' what the 'RE' column refers too? The entries are either F,R or M.

Many thanks

Clive

It's the Rating Evaluation it depends on how many games it has played. M for example means it has Master (Solid rating of over 300 games played)

Rating Evaluation (RE)
P = Preliminary rated computer (>= 1 opponent and >= 15 AND < 50 games)
F = Fully rated computer (>= 50 games vs 2 opponents)
R = Reference rated computer (> 150 games vs 5 opponents)
M = Master rated computer (> 300 games vs 10 opponents)


Regards
Nick