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  #1  
Alt 20.12.2025, 11:45
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AW: Re: Match SenseRobot AI gegen Talking Chess Academy 2

 Zitat von spacious_mind Beitrag anzeigen
Hallo Micha,

Bei 1700 ELO machte er mal einen großen Fehler was der Roma erkannt hatte und Roma gewanne das Spiel. Bei weiteren Spielen waren Fehler nicht mehr so ​​sichtbar gegen Roma und Roma hatte einen guten Kamp. Ich denke mal, dass die Intelligenz die Fähigkeiten des Spielers erkennt. Ich glaube auch, dass seine Intelligenz höher ist, als der Schredder damals einen sichtbaren Fehler entdeckte. Der Mensch, wenn er Ihn spielt, muss Kaempfen. Geschenke kommen nicht so oft, und wenn schon muss man den Sieg immernoch finden.

Bei den ELO angaben da liegt der TA2 genau mit den Robot gleich. 4-500 ELO zu niedrig. Sollte man aber bedenken das wenn man das TOP engine 3600 ELO gibt wie bei CEGT. Dann faellt alles was wir gewoehnt sind zu unter 2300 ELO. Da liegt das problem.

Man muss bei jeder Stufe ca 300-500 ELO beruecksichtigen.

Gruss
Nick
Hi Nick,

ach so, ich verstehe. Man schaut von oben auf die Elos und bricht dann herunter. Aber die Nummer funktioniert so nicht, da die veranschlagten Elos von über 3000 Fantastillionen jeder menschlichen Realität entbehren.

Das Thema hatten wir hier im Forum schon einmal an anderer Stelle. Bezogen auf unsere alten Geräte würde der R30 z.B. nur auf eine Elo von 1900 oder der MM V auf 1500 kommen. Nicht, weil ein R30 auf diesem Niveau spielen würde, sondern, weil die Grundlage der Berechnung auf theoretischen Annahmen und nicht auf Fakten von menschlichen Partien beruht.

Man sollte als Hersteller nicht vergessen, für wen man diese Geräte entwickelt. Der menschliche Spieler sollte immer im Vordergrund der Betrachtung stehen und somit auch die Auswahl der Elo-Stufen.

Für Einsteiger spielt es wohl keine Rolle, aber wenn man sich jemals eine offizielle Elo-Wertung erkämpft hat, vielleicht mit einem gewissen Stolz versehen, und man dann gegen den greifenden Kollegen antritt, der einen mit einer deutlich geringeren Elo-Stufe gnadenlos überspielt, steigt der Frustpegel gewaltig an.

Somit müsste der Hersteller genau den anderen Weg bei den Elo-Stufen beschreiten. Sucht euch passende menschliche Gegner und passt die Elo-Stufen an dieses Niveau an. Ob die höchste Elo-Stufe mit 3600 oder 4873 spielt, ist völlig egal, da kein Mensch diese Level jemals erreichen wird.

Gruß
Micha

Geändert von Chessguru (20.12.2025 um 11:56 Uhr) Grund: Typo
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Folgende 2 Benutzer sagen Danke zu Chessguru für den nützlichen Beitrag:
Mapi (20.12.2025), spacious_mind (20.12.2025)
  #2  
Alt 20.12.2025, 11:51
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Re: AW: Re: Match SenseRobot AI gegen Talking Chess Academy 2

 Zitat von Chessguru Beitrag anzeigen
Hi Nick,

ach so, ich verstehe. Man schaut von oben auf die Elos und bricht dann herunter. Aber die Nummer funktioniert so nicht, da die veranschlagten Elos von über 3000 Fantastillionen jeder menschlichen Realität entbehren.

Das Thema hatten wir hier im Forum schon einmal an anderer Stelle. Bezogen auf unsere alten Geräte würde der R30 z.B. nur auf eine Elo von 1900 oder der MM V auf 1500 kommen. Nicht, weil ein R30 auf diesem Niveau spielen würde, sondern, weil die Grundlage der Berechnung auf theoretischen Annahmen und nicht auf Fakten von menschlichen Partien beruht.

Man sollte als Hersteller nicht vergessen, für wen man diese Geräte entwickelt. Der menschliche Spieler sollte immer im Vordergrund der Betrachtung stehen und somit auch die Auswahl der Elo-Stufen.

Für Einsteiger spielt es wohl keine Rolle, aber wenn man sich jemals eine offizielle Elo-Wertung erkämpft hat, vielleicht mit einem gewissen Stolz versehen, und man dann gegen den greifenden Kollegen antritt, der einen mit einer deutlich geringen Elo-Stufe gnadenlos überspielt, steigt der Frustpegel gewaltig an.

Somit müsste der Hersteller genau den anderen Weg bei den Elo-Stufen beschreiten. Sucht euch passende menschliche Gegner und passt die Elo-Stufen an dieses Niveau an. Ob die höchste Elo-Stufe mit 3600 oder 4873 spielt, ist völlig egal, da kein Mensch diese Level jemals erreichen wird.

Gruß
Micha
Genau Micha so denke ich aber ist es bei der ELO der beiden schachcomputer zum Wert von 2300 ELO zu kommen.
Schade.

Gruss
Nick

Geändert von spacious_mind (20.12.2025 um 16:33 Uhr)
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  #3  
Alt 20.12.2025, 11:54
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Re: Match SenseRobot AI gegen Talking Chess Academy 2

Also ich denke auch sollte man sein 3200 ELO nehmen und die Welt Spitze nehmen mit schnellen Hardware das er dann auch tatsachlich bei etwa 3200 ELO spielt. (Wie es bei dem Gerechnet wird).

Gruss
Nick
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  #4  
Alt 20.12.2025, 12:17
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Re: Match SenseRobot AI gegen Talking Chess Academy 2

Ich wollte mal erklaeren wie ich (beispiel Project manager) haette ich Programmierer die mit mir arbeiten und die resourcen haetten mit hardware, Geld usw.

1) Geht zum Stockfish und stelle Ihn ein zur analyse von 30-40 Zugmoegichkeiten.
2) Drueke Analyze und in einer sekunde bekommt man 12 ply tief von oben nach unten die besten zuege gelistet.
3) Angenommen man haette die Prozessoren (threads (30-40)) die dann (nicht seinen) sondern den Gegner Zug analysieren. Der Gegner zieht, und schon kann man selbst ziehen weil man es schon analysiert hat.

So waere man auch immer 1 ply tiefer als der Gegner und man zieht sofort.

Die frage is kann man sowas erschaffen. Ich denke vielleicht ja, so ist SenseRobot in dieser Richtung.

Gruss
Nick
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