Schachcomputer.info Community

Zurück   Schachcomputer.info Community > Computerschach / Computer Chess: > Mess Emu & andere Emulationen / Mess Emu and other Emulations


Antwort
 
Themen-Optionen Ansicht

  #1  
Alt 07.03.2024, 07:33
Tibono Tibono ist offline
Revelation
 
Registriert seit: 22.05.2018
Ort: Frankreich
Alter: 64
Land:
Beiträge: 682
Abgegebene Danke: 5.286
Erhielt 1.571 Danke für 547 Beiträge
Aktivitäten Langlebigkeit
10/20 7/20
Heute Beiträge
1/3 ssssss682
AW: Mess Emulator für diverse Schachcomputer ist fertig!

Hi Franz,
wir sind süchtig. Es kann nicht zu viel sein
MfG,
Eric
Mit Zitat antworten
Folgende 8 Benutzer sagen Danke zu Tibono für den nützlichen Beitrag:
applechess (07.03.2024), Chessguru (07.03.2024), Jens H (07.03.2024), kamoj (07.03.2024), Mark 1 (07.03.2024), Michael (08.03.2024), ruschach (07.03.2024), Wandersleben (07.03.2024)
  #2  
Alt 07.03.2024, 12:06
fhub fhub ist offline
Lebende Foren Legende
 
Registriert seit: 19.04.2010
Beiträge: 3.003
Abgegebene Danke: 649
Erhielt 7.574 Danke für 1.693 Beiträge
Aktivitäten Langlebigkeit
7/20 15/20
Heute Beiträge
1/3 sssss3003
AW: Mess Emulator für diverse Schachcomputer ist fertig!

 Zitat von Tibono Beitrag anzeigen
wir sind süchtig. Es kann nicht zu viel sein
Na gut, dann werde ich die 'Junkies' wieder mit neuem 'Stoff' versorgen (oje, das macht mich ja eigentlich zum 'Dealer'!?)

Neu ist also jetzt dieser Saitek Chess Academy (aufrufbar aus allen Programmen) - danke an 'hap'!.
Beim Start in MessChess hab ich im Plugin das umfangreiche Geplaudere dieser Engine zwar ausgeschaltet, aber manchmal gibt er trotzdem noch seinen Senf dazu. Will man das auch noch deaktivieren, daß braucht man im Plugin 'chessac.lua' (in MessNew!) nur die Zeile 42 (mit 'Snd 0' am Ende) auskommentieren, d.h. am Anfang der Zeile '--' einfügen, allerdings sind damit auch die Piepser bei den Zügen weg.

Im Verzeichnis MessChess gibt's jetzt auch ein zusätzliches Unterverzeichnis 'BearChess', wo sich die jeweils aktuelle Levels-Datei für diese GUI befindet. Außerdem gibt's da auch eine kleine Anleitung, wie man diese paar (derzeit 3) neuen H8-Engines (aus MessNew) selber in BearChess installieren kann (bzw. muß), weil das derzeit BearChess noch nicht automatisch kann (würde nur ein paar kleinere Änderungen in BearChess benötigen, die ich aber natürlich selber nicht machen kann).

Da inzwischen das CB-Emu-Paket schon auf fast 200 MB angewachsen ist, werde ich in Zukunft auf folgende Update-Methode umstellen: dann wird es immer nur 1-mal am Ende eines Monats eine neue Version geben - natürlich nur, falls bis dahin irgendwelche neuen Engines dazugekommen sind.
Auch neue MAMEUI-Versionen erscheinen nur jeweils am Ende eines Monats, und diese verwende ich ja für mein neues 'MessNew', sodaß ich ab diesem Zeitpunkt mich dann immer in Ruhe mit den Anpassungen an die aktuellste MAMEUI-Version beschäftigen kann.
Damit werdet ihr also in Zukunft etwas länger auf neue Engines warten müssen - ich hoffe, daß die Entzugserscheinungen nicht allzu groß sein werden.

So, inzwischen ist das neue Update auch online - dieser sprechende Chess Academy wird euch jetzt endlich auch richtiges Schach beibringen ...

Grüße,
Franz
__________________
Meine Webseite: https://fhub.jimdofree.com/

Geändert von fhub (07.03.2024 um 14:47 Uhr)
Mit Zitat antworten
Folgende 13 Benutzer sagen Danke zu fhub für den nützlichen Beitrag:
achimp (08.03.2024), Agep (07.03.2024), germangonzo (07.03.2024), kamoj (07.03.2024), Mapi (07.03.2024), Mark 1 (07.03.2024), Michael (08.03.2024), MikeChess (07.03.2024), Plextor (07.03.2024), ruschach (07.03.2024), Tibono (07.03.2024), Tintenfisch (07.03.2024), Wandersleben (09.03.2024)
  #3  
Alt 07.03.2024, 16:37
Jens H Jens H ist offline
Saitek Leonardo
 
Registriert seit: 06.02.2023
Beiträge: 88
Abgegebene Danke: 68
Erhielt 106 Danke für 44 Beiträge
Aktivitäten Langlebigkeit
1/20 3/20
Heute Beiträge
0/3 sssssss88
AW: Mess Emulator für diverse Schachcomputer ist fertig!

Hallo,
Sollte eigentlich beim Übertakten mittels der Mhz-Funktion die Geschwindigkeit linear mit den eingestellten MHz steigen? Ich habe das kürzlich mit dem Mach IV getestet und dem war ganz und gar nicht so. Mit 60 MHz ist er sogar langsamer als mit 40 MHz, und auch die anderen MHz Einstellungen führen nicht zum erwarteten Ergebnis, außer bei 20 vs 24 MHz ist der Faktor 1,2.
Getestet habe ich mit der BT2630-1 Stellung und Messchess.

In einem Turnier habe ich Kishon Chesster mit 16 MHz antreten lassen und auch da hat er meiner Ansicht nach viel zu schlecht abgeschnitten, wenn man sich in der Eloliste ansieht, wieviel diesem Computer eine Steigerung auf 8 MHz bringt.

Grüße,
Jens
Mit Zitat antworten
  #4  
Alt 07.03.2024, 17:11
fhub fhub ist offline
Lebende Foren Legende
 
Registriert seit: 19.04.2010
Beiträge: 3.003
Abgegebene Danke: 649
Erhielt 7.574 Danke für 1.693 Beiträge
Aktivitäten Langlebigkeit
7/20 15/20
Heute Beiträge
1/3 sssss3003
AW: Mess Emulator für diverse Schachcomputer ist fertig!

Hallo Jens,
 Zitat von Jens H Beitrag anzeigen
Sollte eigentlich beim Übertakten mittels der Mhz-Funktion die Geschwindigkeit linear mit den eingestellten MHz steigen? Ich habe das kürzlich mit dem Mach IV getestet und dem war ganz und gar nicht so. Mit 60 MHz ist er sogar langsamer als mit 40 MHz, und auch die anderen MHz Einstellungen führen nicht zum erwarteten Ergebnis, außer bei 20 vs 24 MHz ist der Faktor 1,2.
Getestet habe ich mit der BT2630-1 Stellung und Messchess.
was Du da schilderst sieht mir verdammt danach aus, also ob Dein PC diese hohen MHz bei manchen Engines einfach nicht mehr schafft, und dann wird natürlich die Emulation insgesamt langsamer.

Bei solchen Übertaktungen solltest Du immer auf die tatsächlich erreichte Emulationsgeschwindigkeit achten - einfach im Enginefenster 'Options > Show FPS' aktivieren, dann erscheint rechts oben eine %-Anzeige. Liegt diese wesentlich unter ~100%, dann schafft der PC die gewählte MHz-Einstellung einfach nicht mehr.

Grüße,
Franz
__________________
Meine Webseite: https://fhub.jimdofree.com/
Mit Zitat antworten
  #5  
Alt 07.03.2024, 17:47
Jens H Jens H ist offline
Saitek Leonardo
 
Registriert seit: 06.02.2023
Beiträge: 88
Abgegebene Danke: 68
Erhielt 106 Danke für 44 Beiträge
Aktivitäten Langlebigkeit
1/20 3/20
Heute Beiträge
0/3 sssssss88
AW: Mess Emulator für diverse Schachcomputer ist fertig!

 Zitat von fhub Beitrag anzeigen
Hallo Jens,

was Du da schilderst sieht mir verdammt danach aus, also ob Dein PC diese hohen MHz bei manchen Engines einfach nicht mehr schafft, und dann wird natürlich die Emulation insgesamt langsamer.

Bei solchen Übertaktungen solltest Du immer auf die tatsächlich erreichte Emulationsgeschwindigkeit achten - einfach im Enginefenster 'Options > Show FPS' aktivieren, dann erscheint rechts oben eine %-Anzeige. Liegt diese wesentlich unter ~100%, dann schafft der PC die gewählte MHz-Einstellung einfach nicht mehr.

Grüße,
Franz
Darauf hatte ich geachtet. Die Anzeige war immer deutlich über 100%. Ich hatte zusätzlich die Geschwindigkeit auf "unlimited" stehen. Das sollte aber nichts machen, weil ja dadurch die Uhr dann auch schneller läuft und sich das wieder ausgleicht, oder?

Nachstehend die Lösungszeiten für die Designer- und die Excel-Version des Mach IV, jeweils plus/minus 2 Sekunden. Beachte die Werte für 60 MHz beim Excel sowie für 60 und 70 MHz für Designer! "Do hots wos!" Die 20 MHz Werte stimmen nicht mit jenen in der Schachcomputer.info Wiki überein. Sitzt das Problem vor dem Monitor?

Excel Mach IV
20 MHz: 964s (16:04 min)
24 MHz: 800s (13:20 min)
40 MHz: 530s (8:50 min)
50 MHz: 512s (8:32 min)
60 MHz: 578s (9:38 min)
70 MHz: 490s (8:10 min)
80 MHz: 480s (8:00 min)
90 MHz: 464s (7:44 min)
100MHz: 420s (7:00 min)


Designer Mach IV:
20 MHz: 970s (16:10 min)
24 MHz: 800s (13:20 min)
40 MHz: 478s (7:58 min)
50 MHz: 410s (6:50 min)
60 MHz: ca 8:10 min
70 MHz: 492s (8:12 min)
80 MHz: 376s (6:16 min)
90 MHz: ca 8 min
100MHz: 308s (5 min 08s)
Mit Zitat antworten
  #6  
Alt 07.03.2024, 17:57
fhub fhub ist offline
Lebende Foren Legende
 
Registriert seit: 19.04.2010
Beiträge: 3.003
Abgegebene Danke: 649
Erhielt 7.574 Danke für 1.693 Beiträge
Aktivitäten Langlebigkeit
7/20 15/20
Heute Beiträge
1/3 sssss3003
AW: Mess Emulator für diverse Schachcomputer ist fertig!

 Zitat von Jens H Beitrag anzeigen
Darauf hatte ich geachtet. Die Anzeige war immer deutlich über 100%. Ich hatte zusätzlich die Geschwindigkeit auf "unlimited" stehen. Das sollte aber nichts machen, weil ja dadurch die Uhr dann auch schneller läuft und sich das wieder ausgleicht, oder?
WAS?? Die MHz erhöhen und dann noch dazu auf 'Unlimited' einstellen? Was für ein Unsinn ist das denn!?

Diese "deutlich über 100%" sagen in diesem Fall auch nichts aus, denn durch die Kombination von MHz und 'Unlimited' läßt sich nun gar nicht mehr bestimmen, mit welcher Frequenz die Engine nun tatsächlich läuft!
Und bei 'Unlimited' geht MAME ja ohnehin schon an die Grenze dessen, was Deine CPU überhaupt hergibt - daß dabei nun so hohe MHz-Werte nicht mehr funktionieren, das wundert mich gar nicht.

Also ob (oder wie) diese beiden Einstellungen überhaupt zusammen funktionieren, dafür kann ich natürlich keine Garantie übernehmen.

Und wie Deine Tabelle zeigt, scheint die Geschwindigkeit bei diesen Geräten einfach ab etwa 60-70 MHz zu stagnieren. Das könnte natürlich auch damit zusammenhängen, daß manche Geräte einfach mit höheren (bzw. zu hohen) Geschwindigkeiten nicht zurechtkommen - nichts was sich in der Emulation irgendwie lösen ließe.
Aber die wirkliche Ursache liegt sicher an Deiner Kombination aus MHz-Erhöhung und 'Unlimited' Maximum Speed!
__________________
Meine Webseite: https://fhub.jimdofree.com/

Geändert von fhub (07.03.2024 um 18:15 Uhr)
Mit Zitat antworten
  #7  
Alt 07.03.2024, 19:19
Jens H Jens H ist offline
Saitek Leonardo
 
Registriert seit: 06.02.2023
Beiträge: 88
Abgegebene Danke: 68
Erhielt 106 Danke für 44 Beiträge
Aktivitäten Langlebigkeit
1/20 3/20
Heute Beiträge
0/3 sssssss88
AW: Mess Emulator für diverse Schachcomputer ist fertig!

Hm, ich bin davon ausgegangen, dass mit unlimited (oder beliebiger anderer Einstellung über 100 %) einfach die Uhr schneller läuft und man dadurch die Testergebnisse schneller hat. Die angegebenen Lösungszeiten sind die auf dem Display des Mach IV angezeigten.
Mit Zitat antworten
  #8  
Alt 07.03.2024, 19:24
fhub fhub ist offline
Lebende Foren Legende
 
Registriert seit: 19.04.2010
Beiträge: 3.003
Abgegebene Danke: 649
Erhielt 7.574 Danke für 1.693 Beiträge
Aktivitäten Langlebigkeit
7/20 15/20
Heute Beiträge
1/3 sssss3003
AW: Mess Emulator für diverse Schachcomputer ist fertig!

 Zitat von Jens H Beitrag anzeigen
Hm, ich bin davon ausgegangen, dass mit unlimited (oder beliebiger anderer Einstellung über 100 %) einfach die Uhr schneller läuft und man dadurch die Testergebnisse schneller hat.
Das stimmt schon, aber bei 'Unlimited' bist Du eben schon an der Grenze dessen, was Dein PC emulieren kann - dann auch noch die MHz zu erhöhen, bringt nichts mehr, weil diese dann einfach wieder 'ausgebremst' werden, und die Zeiten damit nicht mehr so sind, wie sie bei korrekter (100%-iger) Emulation wären.
__________________
Meine Webseite: https://fhub.jimdofree.com/
Mit Zitat antworten
  #9  
Alt 07.03.2024, 20:23
Jens H Jens H ist offline
Saitek Leonardo
 
Registriert seit: 06.02.2023
Beiträge: 88
Abgegebene Danke: 68
Erhielt 106 Danke für 44 Beiträge
Aktivitäten Langlebigkeit
1/20 3/20
Heute Beiträge
0/3 sssssss88
AW: Mess Emulator für diverse Schachcomputer ist fertig!

Habe nun mit 40 und 60 MHz und mit der Einstellung 100% wiederholt und wie von mir erwartet genau das gleiche Ergebnis erhalten:

40 MHz 7:58
60 MHz 8:14

Mit der Einstellung "unendlich" wird sowohl die Uhr als auch der Rechenvorgang in gleichem Maße beschleunigt. Wichtig ist, dass bei der jeweiligen Einstellung auch mindestens 100% erreicht wird. Ob 101 oder 1000 ist dann egal. Dann läuft eben die Uhr und der Rechenvorgang mit y Mhz und 101 oder mit y MHz und 1000%. Das Ergebnis AUF DER UHR DES COMPUTERS sollte immer die gleiche sien. Wo liegt der Fehler?
Mit Zitat antworten
  #10  
Alt 07.03.2024, 20:32
fhub fhub ist offline
Lebende Foren Legende
 
Registriert seit: 19.04.2010
Beiträge: 3.003
Abgegebene Danke: 649
Erhielt 7.574 Danke für 1.693 Beiträge
Aktivitäten Langlebigkeit
7/20 15/20
Heute Beiträge
1/3 sssss3003
AW: Mess Emulator für diverse Schachcomputer ist fertig!

 Zitat von Jens H Beitrag anzeigen
Wo liegt der Fehler?
Na dann vermutlich im Mach IV selbst!? Vielleicht kommt der ja einfach mit zu hohen Frequenzen nicht zurecht? Gründe dafür könnte es einige geben ...
Edit: Wenn ich mir Deine Tabellen ansehe, dann passen die Lösezeiten bis ca. 40 oder 50 MHz ja ohnehin, nur darüber hinaus nehmen sie nicht mehr entsprechend ab. Das deutet eben wirklich darauf hin, daß der Mach IV bei so hohen Frequenzen mit irgendetwas nicht klar kommt (Synchronisation mit RAM-Zugriff usw. ...?).
Und außerdem ist auch zu bedenken, daß sich die realen Geräte ja auch nicht beliebig übertakten lassen.

Probiere diese Tests mit unterschiedlichen MHz doch einmal bei ein paar ganz anderen Engines aus.
__________________
Meine Webseite: https://fhub.jimdofree.com/

Geändert von fhub (07.03.2024 um 21:30 Uhr)
Mit Zitat antworten
Antwort

Themen-Optionen
Ansicht

Forumregeln
Du bist nicht berechtigt, neue Themen zu erstellen.
Du bist nicht berechtigt, auf Beiträge zu antworten.
Du bist nicht berechtigt, Anhänge hochzuladen.
Du bist nicht berechtigt, deine Beiträge zu bearbeiten.

BB code ist An
Smileys sind An.
[IMG] Code ist An.
HTML-Code ist An.

Gehe zu

Ähnliche Themen
Thema Erstellt von Forum Antworten Letzter Beitrag
Info: Mephisto Emulator für den Mac fertig RolandLangfeld Die ganze Welt der Schachcomputer / World of chess computers 3 09.09.2007 22:56


Alle Zeitangaben in WEZ +1. Es ist jetzt 18:10 Uhr.



Powered by vBulletin (Deutsch)
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
©Schachcomputer.info