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  #1  
Alt 25.12.2023, 20:12
hap hap ist offline
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Re: Mephisto T+T (im Academy)

I think it's a prototype module for Academy, based on the Polgar 1.0 program. An Academy-Polgar Frankenstein.
Such a module is not worth producing IMO, since the difference in strength between Academy and Polgar is minor.
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kamoj (25.12.2023)
  #2  
Alt 25.12.2023, 20:20
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AW: Mephisto T+T (im Academy)

So you think after polgar came out they tried to make an upgrade for the academy, and this is the prototype?

2 things:

Polgar is to be said to have a size of 64 kb rom.
Academy is to be said to have 48 kb rom.

(This makes IMO sense because most often later engines grow in size, isnt milano also 64 kb ?!)


Irritating is IMO that it is said academy has smaller size (48) but in opposite to polgar (64) it has a bigger book.

Is there so much „knowledge“ in polgar engine to be bigger even with smaller book ??

Imo we can only find out by bednorz tönissen or other position tests, what is going on.

Then we can relate solution times.
I guess academy and polgar were tested, so only T+T needs testing.

We would then see if the solution times are identical to polgar, or to academy, or non of that.
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kamoj (06.06.2025)
  #3  
Alt 25.12.2023, 20:27
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Re: Mephisto T+T (im Academy)

Both are 64KB
The Academy EPROM labeled "16KB" is a 32KB EPROM.

However:
Both only use 48KB. On Academy and Polgar, CPU addresses 0000-3FFF are for I/O and RAM. (and no ROM banking tricks)

The file data for T+T is already very similar to Polgar 1.10, and I expect more similarity with the yet-undumped Polgar 1.00.

Milano: Yes, also 64KB ROM. 0000-1FFF for I/O and RAM, so total program+book size = 56KB.

Geändert von hap (25.12.2023 um 20:34 Uhr)
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kamoj (06.06.2025)
  #4  
Alt 26.12.2023, 18:30
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AW: Mephisto T+T (im Academy)

relating the Bednorz Tönissen Test 2450 results it looks like a clear Polgar in the academy housing:


Code:
BT 2450	Academy	Polgar "T+T"
1	900	900	
2	900	900
3	900	900
4	900	900
5	166	184	180
6	141	143
7	537	900	900
8	900	900
9	92	900	900		
10	900	900
11	900	629	604
12	371	450	452
13	430	666
14	900	900
15	6	21
16	205	291
17	900	900
18	900	900
19	900	900
20	900	900
21	6	184	179
22	105	138
23	343	376
24	900	900
25	900	900
26	9	9
27	900	900
28	572	542
29	3	3
30	91	92
----------------------------------
"	16577	18128
BT ELO	1897	1846

Major question is of course: WHY.

was it planned to upgrade the academy machine with polgar engine ?!
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Alt 26.12.2023, 18:52
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AW: Mephisto T+T (im Academy)

Ich habe ein Academy Programm-Modul so modifiziert, dass ich ein einziges 64 k ROM reinstecken kann. hap hat das schon richtig ausgeführt: abzüglich IO-Bereich haben beide identische ROM-Größe.

Ich vermute, dass der Polgar 1.0 (oder was anderes vor 1.10) nie offiziell in Umlauf kam. Jedenfalls kam mir sowas nie unter und habe nirgends davon gelesen. Wenn überhaupt, gibt es ev. irgendwo ein Unikat... und der Besitzer weiß möglicherweise nichtmal davon, dass es ein Unikat ist.

Ich finde immer noch die Variante am wahrscheinlichsten, dass der T+T als Prototyp des Polar zu sehen ist und nur deshalb auf Academy entwickelt wurde, weil das Polgar Modul noch nicht fertig war. Die Lösezeiten sprechen klar für mehr Nähe zum Polgar als zum Academy Programm.

Warum allerdings holländisch? Ich habe keine Idee...
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kamoj (26.12.2023)
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Alt 14.01.2024, 12:33
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AW: Mephisto T+T (im Academy)

Ich habe auch nochmal in die eproms reingeschaut. Die Meldung mit dem polgar ist im Bibi Baustein. Und wird ja offensichtlich nicht genutzt.
Genau wie die anderen Sprachen die sich da auch noch tummeln. Die Menüs in Englisch und Deutsch.

Vielleicht wurde einfach nur die Bibi vom Polgar für ein neues Projekt genutzt.
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kamoj (22.01.2024)
  #7  
Alt 21.01.2024, 12:33
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AW: Mephisto T+T (im Academy)

Wenn man ein academy Modul auf ein TT umrüsten will, reicht es nicht aus die Eproms umzuprogrammieren. Sonst wird nämlich die Bibi nicht angesprochen.

Man muss auch noch jumper setzen.
Ich nehme an das sind die kleinen lötbrücken ?!

Gerardo meinte:

the socket where the EPROM labelled 16KB is normally located has to be modified. Pin27 is connected to Vcc, and you have to connect it to A14 instead. I think there is some kind of jumper on the module to make this change easily.

Die Bibi muss in den linken sockel der senkrecht steht. Das Hauptprogramm in den waagerechten Sockel.
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Alt 21.01.2024, 12:46
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Re: Mephisto T+T (im Academy)

Or perhaps a software solution =)

Swap the halves of the "boek" file in a hex editor before burning it to EPROM.
(result CRC32 of modified ROM: 0F05E042)

Geändert von hap (21.01.2024 um 12:57 Uhr)
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Alt 21.01.2024, 13:32
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Re: AW: Mephisto T+T (im Academy)

 Zitat von mclane Beitrag anzeigen
Man muss auch noch jumper setzen.
Ich nehme an das sind die kleinen lötbrücken ?!
No. What looks like three resistors, with a black band in the middle (0 ohm), are jumpers. It is possible that one of them allows you to split pin27 from Vcc, and connect it to A14 (pin27 of the socket of the other EPROM).
But it is true that hap's solution is much simpler: no hardware changes, a simple modification to the programming of the EPROM.

Best,
Gerardo
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Alt 21.01.2024, 16:09
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AW: Mephisto T+T (im Academy)

Mit einer Version die Hap mir geschickt hat ist nun auch die Bibi dabei !!
Vielen Dank.
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