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| Folgende 2 Benutzer sagen Danke zu kgvetter für den nützlichen Beitrag: | ||
kamoj (09.11.2023), Wandersleben (09.11.2023) | ||
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AW: Tkachenko Studie
Moin, allerseits,
die überraschung schafft Deep Shredder 13 mit den Shredderbases. Benutzt habe ich einen Intel i5-9400 mit sechs echten cores. 7n/3R4/8/4p1K1/2N5/6np/2k5/3N4 b - - Engine: Deep Shredder 13 x64 (12288 MB) von Stefan Meyer-Kahlen [...] 43/70 5:00 +0.39-- 1...Sg3-e4+ 2.Kg5-f5 h3-h2 3.Sc4-e3+ Kc2-b1 4.Td7-h7 Se4-g3+ (867.334.183) 2890 SB:9.448.467 [...] 43/70 6:09 +1.95-- 1...Sg3-e4+ 2.Kg5-f5 h3-h2 3.Sc4-e3+ Kc2-b1 4.Td7-h7 Se4-g3+ 5.Kf5-f6 Sg3-e4+ (1.071.183.773) 2895 SB:11.360.298 43/70 6:14 +2.55-- 1...Sg3-e4+ 2.Kg5-f5 h3-h2 3.Sc4-e3+ Kc2-b1 4.Td7-h7 Se4-g3+ 5.Kf5-f6 Sg3-e4+ (1.083.191.792) 2894 SB:11.441.552 43/70 6:20 +3.33-- 1...Sg3-e4+ 2.Kg5-f5 h3-h2 3.Sc4-e3+ Kc2-b1 4.Td7-h7 Se4-g3+ 5.Kf5-f6 h2-h1D 6.Th7xh1 Sg3-e4+ (1.102.159.563) 2893 SB:11.566.073 43/70 6:35 +4.31-- 1...Sg3-e4+ 2.Kg5-f5 h3-h2 3.Sc4-e3+ Kc2-b1 4.Td7-h7 Se4-g3+ 5.Kf5-f6 h2-h1D 6.Th7xh1 Sh8-f7 (1.143.873.954) 2891 SB:11.810.397 [...] 43/70 10:59 +14.81-- 1...Sg3-e4+ 2.Kg5-f5 h3-h2 3.Sc4-e3+ Kc2-b1 4.Td7-h7 Se4-g3+ 5.Kf5-f6 h2-h1D 6.Th7xh1 Sg3-e4+ (1.867.521.569) 2831 SB:17.466.571 43/70 11:07 +18.77-- 1...Sg3-e4+ 2.Kg5-f5 h3-h2 3.Sc4-e3+ Kc2-b1 4.Td7-h7 Se4-g3+ 5.Kf5-f6 Sg3-e4+ (1.889.756.988) 2831 SB:17.684.230 43/70 11:11 +23.75-- 1...Sg3-e4+ 2.Kg5-f5 h3-h2 3.Sc4-e3+ Kc2-b1 4.Td7-h7 Se4-g3+ 5.Kf5-f6 Sg3-e4+ (1.900.649.489) 2831 SB:17.775.412 Beeindruckend, denn alle engines mit Syzygy-TBs (3er bis 6er) scheitern bei mir. Viele grüße Horst ps. 43/82 17:07 +(18) 1...Sg3-e4+ 2.Kg5-f5 h3-h2 3.Sc4-e3+ Kc2-b3 4.Td7-b7+ Kb3-a4 5.Tb7-h7 Sh8-f7 6.Th7xh2 Se4-c5 7.Sd1-c3+ Ka4-a3 8.Sc3-e4 Sc5-b3 9.Kf5-f6 Sf7-d8 10.Kf6xe5 Sd8-c6+ 11.Ke5-d6 Sc6-a7 12.Se3-c2+ Ka3-a4 13.Se4-c5+ Ka4-b5 14.Sc2-a3+ Kb5-b4 Bester Zug: Sg3-e4 Zeit: 17:22.094 min K/s: 2.784.170 Knoten: 2.901.358.549 SB: 33.569.425 Geändert von Wandersleben (09.11.2023 um 18:52 Uhr) |
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AW: Tkachenko Studie
Super! Bravo Shredder!
Ich hatte die Studie im neuen Buch "Endgame Labyrinths" von Nielsen und Aagard entnommen, wo die Verfasser bemerken: "Stockfish believes that Black is holding all the way to the end, which makes this one of the most magical studies of all time. All path but one lead to a draw, but you still have to be human to solve it, or to have a different piece of equipment than everone else." Deep Shredder mit den Shredderbases scheint dieses "piece of equipment zu sein! Schön dass Du das gefunden hast... Gerhard |
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AW: Tkachenko Studie
Ich komme immer auf ein Remis, man müsste Shredder gegen sich selber spielen lassen, um einmal die Lösung zu sehen.
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AW: Tkachenko Studie
Hallo Horst,
Ich bin mir nicht sicher, ob Shredder da richtig spielt. Im 5. Zug möchte Shredder 13 5....Shf7 spielen, was sofort verliert. Andere Engines spielen hier entweder 5...h1D oder 5...Sg3+ weiterhin mit Bewertung 0.00. Leider habe ich Shredder 13 nicht, kann das daher nicht weiter mit shredder analysieren. Shredder 12 würde hier nicht Shf7 sondern einen der anderen beiden Züge mit Bewertung 0.01 spielen. Sehr interessant das Ganze. Morgen werde ich mich mal an den Phoenix setzen und mit dem Shredder dort analysieren. viele Grüße Markus |
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AW: Tkachenko Studie
Hallo Horst,
Ich habe den Mephisto Phoenix jetzt doch noch gestartet und die Stellung mit Shredder 13.5 überprüft. Auch hier bewertet Shredder das ganze gut für weiss. Shredder sieht aber keinen wirklichen Gewinnweg. Ich werde den Phoenix mal diese Nacht durchrechnen lassen, mal sehen was da morgen raus kommt. viele Grüße Markus |
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AW: Tkachenko Studie
Auch die Szigybases haben Schwierigkeiten, den Gewinnweg zu zeigen. Nach dem Erreichens des 5-Steiners gibt es 3-fache Stellungswiederholungen und keine Spur von der notwendigen Technik (bei blockiertem Bauer und sich gegenseitig deckenden Springern) mit Hilfe des eigenen Königs den schwarzen König in die richtige Ecke zu treiben, um ihn dort mattzusetzen.
Gerhard |
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AW: Tkachenko Studie
ein Video zum Thema... |
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AW: Tkachenko Studie
Auch die Szigybases haben Schwierigkeiten, den Gewinnweg zu zeigen. Nach dem Erreichens des 5-Steiners gibt es 3-fache Stellungswiederholungen und keine Spur von der notwendigen Technik (bei blockiertem Bauer und sich gegenseitig deckenden Springern) mit Hilfe des eigenen Königs den schwarzen König in die richtige Ecke zu treiben, um ihn dort mattzusetzen.
Gerhard ich habe mittlerweile den verdacht, dass gerade die programme mit den Syzygy-TBs immer wieder in die 50-züge-regel tappen und deshalb beharrlich bei einer bewertung von 0.00 bleiben. Deep Shredder ist auch ratlos, wenn ich die eigenen Shredderbases ausschalte und den pfad für die Syzygys in die engineoptionen eintrage. Bitte nicht verwechseln: Das GUI verwaltet nur die Nalimov-TBs und die Shredderbases.. Am kompletten lösungsweg rechnet Deep Shredder 13 jetzt bereits seit fünf stunden, ich hoffe, ich kann morgen die gesamte partie abliefern. Ich bin gespannt! Viele grüße Horst |
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Tibono (10.11.2023) | ||
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AW: Tkachenko Studie
[Event "Deep Shredder 14"] [Site "?"] [Date "2023.11.10"] [Round "?"] [White "Tkachenko Studie"] [Black "?"] [Result "1-0"] [SetUp "1"] [FEN "7n/3R4/8/4p1K1/2N5/6np/2k5/3N4 b - -"] 1... Ne4+ 2. Kf5 h2 3. Nce3+ Kb3 {+(16)/49 3:46m} 4. Rb7+ {+(15)/54 3:58m} Ka4 {+(17)/57 4:11m} 5. Rh7 {+(14)/49 3:41m} h1=Q {+(15)/57 4:07m} 6. Rxh1 {+(14)/68 4:57m} Ng3+ {+(13)/65 3:43m} 7. Kf6 {+(14)/69 5:16m} Nxh1 {+(15)/72 4:22m} 8. Nc3+ {+(13)/81 3:54m} Ka5 {+(12)/88 3:46m} 9. Ne4 {+(13)/85 3:44m} Kb5 {+(13)/83 4:44m} 10. Kg7 {+(9)/87 3:46m} Kb6 {+(10)/88 4:08m} 11. Kxh8 {+(11)/88 4:42m} Kc7 {+(10)/88 3:45m} 12. Kg7 {+(8)/86 9:57m} Kc6 {+(9)/88 4:34m} 13. Kh6 {+(10)/99 6:05m} Kc7 {+(5)/88 9:10m} 14. Kg5 {+(5)/100 1:09m} Kc6 {+(4)/100 26s} 15. Kg4 {+(4)/100 2s} Kd7 {+(3)/100 20s} 16. Kf3 {+(3)/100 59s} Ke6 {+(2)/100 20s} 17. Kg2 {+(2)/100 8s} Kf7 {+(1)/100 0s} 18. Kxh1 {+(1)/100 0s} Ke6 {+(0)/42 4:13m} 19. Nc4 {+(0)/43 4:12m} Kf5 {+(0)/44 5:07m} 20. Ncd6+ {+(0)/43 4:17m} Kf4 {+(0)/46 18:21m} 21. Kg2 {+M59/45 5:09m} Kg4 {+M58/45 4:12m} 22. Kf2 {+M60/45 5:20m} Kf4 {+M60/46 7:07m} 23. Ke2 {+M65/45 4:40m} Kg4 {+M67/15 0s} 24. Ke3 {+M66/44 8:17m} Kh5 {+M60/44 5:12m} 25. Kf3 {+M59/44 4:13m} Kh6 {+M60/45 6:33m} 26. Nf5+ {+M64/44 5:04m} Kg6 {+M63/45 6:06m} 27. Ne3 {+M65/44 4:54m} Kf7 {+M61/44 5:12m} 28. Ke2 {+M57/44 5:54m} Ke7 {+M55/45 6:22m} 29. Kd3 {+M57/44 5:03m} Kd7 {+M53/44 5:35m} 30. Kc4 {+M50/44 8:45m} Kc6 {+M50/44 4:46m} 31. Nd5 {+M48/44 5:08m} Kd7 {+M46/44 3:53m} 32. Kc5 {+M46/44 5:02m} Ke6 {+M46/44 4:30m} 33. Ne3 {+M48/43 4:04m} Ke7 {+M45/44 6:20m} 34. Kc6 {+M38/43 5:09m} Kd8 {+M33/44 4:04m} 35. Nd5 {+M33/44 6:16m} Kc8 {+M32/45 4:47m} 36. Kd6 {+M32/44 5:16m} Kd8 {+M32/44 4:50m} 37. Nc7 {+M35/44 5:49m} Kc8 {+M34/15 0s} 38. Ne6 {+M30/44 4:20m} Kb7 {+M23/44 4:39m} 39. Kc5 {+M23/44 5:13m} Ka6 {+M22/44 2:57m} 40. Nd8 {+M22/43 2:39m} Ka5 {+M21/42 1:55m} 41. Nb7+ {+M21/41 1:21m} Ka4 {+M20/40 12s} 42. Kc4 {+M20/39 22s} Ka3 {+M61/15 0s} 43. Nbc5 {+M19/37 21s} Kb2 {+M18/36 8s} 44. Nd3+ {+M18/35 8s} Ka3 {+M17/34 7s} 45. Kb5 {+M17/33 14s} Kb3 {+M16/32 4s} 46. Ndf2 {+M16/31 3s} Ka3 {+M15/30 0s} 47. Ng4 {+M15/29 0s} Kb3 {+M14/28 2s} 48. Ne3 {+M14/27 0s} Ka3 {+M13/26 0s} 49. Nc5 {+M13/25 0s} e4 {+M12/24 0s} 50. Kc4 {+M12/29 7s} Kb2 {+M11/22 0s} 51. Kb4 {+M11/23 0s} Kb1 {+M10/20 0s} 52. Nb3 {+M10/19 0s} Kb2 {+M9/18 0s} 53. Nd4 {+M9/17 0s} Kc1 {+M8/16 0s} 54. Kc3 {+M8/17 0s} Kb1 {+M7/14 0s} 55. Ne2 {+M7/13 0s} Ka2 {+M6/12 0s} 56. Nc4 {+M6/11 0s} e3 {+M5/10 0s} 57. Kc2 {+M5/9 0s} Ka1 {+M4/8 0s} 58. Kb3 {+M4/7 0s} Kb1 {+M3/6 0s} 59. Na3+ {+M3/5 0s} Ka1 {+M2/4 0s} 60. Nd4 {+M2/3 0s} e2 {+M1/2 0s} 61. Ndc2# {+M1/1 0s} 1-0 Da muss wohl noch einiges bereinigt werden, insbesondere die angegebenen matttiefen im mittelteil sind nicht korrekt. Die überprüfung mit den Syzygy-TBs ist jedoch korrekt. Die überprüfung überlässt man bei den ChessBase-GUIs besser dem jeweiligen GUI. Im Let'sCheck-fenster erscheinen die korrekten züge. |
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