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  #1  
Alt 30.10.2023, 08:10
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Ray Ray ist offline
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Re: New Chessnut Evo

I too find the Evo an intriguing device. The chess bot training concept is unique and a nice bonus. I can see myself creating a few personalities and it reminds me of the personalities in Chessmaster and now of course in the Millenium King Element. I’m not keen on the idea of subscription-based features in a dedicated chess computer but now that Chessnut are offering the first ten for free, this is probably enough for me. However, they are now offering the ability to buy a single bot training session for just under 5 Euros, so for someone who may only rarely wish to create a new personality can do so at a relatively small cost.

I believe that a bot trained from 200 games can achieve upwards of 63% accuracy in the personalities style and strength of play. I’m not sure how accurate Chessmaster personalities were, but this is probably good enough to get an idea of playing against a particular personality. The ability to train a bot from more games may be added later to increase this accuracy.
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German Eagle (30.10.2023)
  #2  
Alt 31.10.2023, 21:57
BHGP BHGP ist offline
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AW: New Chessnut Evo

Ich habe mich die letzten 2 Tage ein wenig mit dem Training von Bots beschäftigt. Dabei habe ich mich an den entsprechenden Videos von Influencern orientiert. Dabei sind mir mit meinem Seriengerät mit aktueller Software folgende Unterschiede zu den Vorseriengeräten im Netz aufgefallen:
  • Das Training selbst mit Import von Lichess-Partien ist nicht mehr auf 20 Partien beschränkt. Das manuelle Markieren der Partien entfällt außerdem, die Partien sind bereits vormarkiert.
  • Der Import / das Training dauert mindestens eine Stunde und läuft im Hintergrund ab. Während dieser Zeit kann das Gerät aber weiter benutzt werden.
  • Entgegen den Videos im Netz wird bei mir kein Protokoll erstellt über das Training!
  • Beim praktischen Spiel gegen einen selbst erstellten Bot können Partien problemlos immer wieder reproduziert werden!
  • Das Eröffnungsrepertoire des Bots passt nicht zum Trainingsmaterial!
  • Der Bot macht bisweilen Anfängerfehler. Vielleicht resultiert das aber auch des Partienmaterial, welches auch Bullet- bis maximal Blitzpartien resultiert.

Fazit:
So wies das also aktuell abläuft, ist das für mich sinnvoll nicht einsetzbar. Ich werde jetzt erst mal abwarten, bis die Chessnut-App aktualisiert wird. 7 Trainings stehen mir jetzt noch kostenlos zur Verfügung.

Noch ein Wort zum Abo-Modell: Aufhalten lässt sich diese Entwicklung wohl nicht mehr. Es ist nicht so, dass es per se immer ein Nachteil sein muss, sofern die Rahmenbedingungen eingehalten werden, die für mich heißen, Weiterentwicklung und Qualitätssicherung bei gleichzeitig fairer und transparenter Preisgestaltung. Natürlich sollte auch eine Kündigung jederzeit möglich sein.

Ich denke, die Stärke des EVO ist vor allem die Anbindung an das Internet. Ich persönlich wünsche mir ja eine Verbesserung der Analysemöglichkeiten. Diese Analysen müssen aber nicht unbedingt lokal auf dem Evo ausgeführt werden, vor allem, weil dies den Akku extrem belastet. Insofern sehe ich durchaus auch Sinn, sich eine leistungsfähige Cloud-Engine im Netz zu mieten oder aber eine Remote-Engine im heimischen Netzwerk anzubinden…

Ich denke, in den nächsten Wochen wird sich einiges bei der Software tun und vielleicht erstellt Chessnut auch ein Handbuch. Das gibt es nämlich bisher nicht.
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chessman68 (01.11.2023), Lindwurm (31.10.2023)
  #3  
Alt 01.11.2023, 12:09
TomBayern TomBayern ist offline
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AW: New Chessnut Evo

sehe das mit dem 'abomodell' doch anders und tatsaechlich in der praxis nahezu immer als nachteil. die 'weiterentwicklungen' sind in aller regel nach einer gewissen zeit der softwarereife reine augenwischerei die in keinem verhaeltnis zu den kosten fuer den nutzer stehen. aufhalten laesst sich diese entwicklung schon indem man einfach diese modelle nicht annimmt/bezahlt und damit raum fuer opensource-projekte schafft.
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  #4  
Alt 01.11.2023, 15:16
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Ray Ray ist offline
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Re: AW: New Chessnut Evo

 Zitat von TomBayern Beitrag anzeigen
sehe das mit dem 'abomodell' doch anders und tatsaechlich in der praxis nahezu immer als nachteil. die 'weiterentwicklungen' sind in aller regel nach einer gewissen zeit der softwarereife reine augenwischerei die in keinem verhaeltnis zu den kosten fuer den nutzer stehen. aufhalten laesst sich diese entwicklung schon indem man einfach diese modelle nicht annimmt/bezahlt und damit raum fuer opensource-projekte schafft.
I agree to some extent with what you say. Whenever evaluating something with subscription options such as the Evo I look to see what the device has inherently on offer and base my decision on that. The bot training option in this case is a bonus feature. Chessnut have stated that once you have created bots they are yours to keep even if the subscription is cancelled. Now, if this service is removed I will still enjoy the features the Evo has to offer and any already trained bots. I guess the rule is to use up the first 10 free training sessions before the service may be terminated, but imagine that wouldn't happen very soon so I doubt initial users need to panic.
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  #5  
Alt 01.11.2023, 22:16
BHGP BHGP ist offline
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AW: New Chessnut Evo

Mir ist es heute auch gelungen über die Microsoft-Remote-App (Android) das Evo mit einem Windows PC zu verbinden und dessen Bildschirm auf das Evo zu spiegeln und den PC auch vom Evo aus "fernzusteuern". Diese Chessvision-App erkennt durchaus auch Züge in Chessbase und Hiarcs. Leider sind natürlich die Windows-Anwendungen nicht optimiert für den hochformatigen und schmalen Tablet-Bildschirm. Aber ok, prinzipiell kommt man auch auf ein Endgerät mit Windows. Man könnte sich da durchaus auch eine Remote-Engine auf einem leistungsstarken Windows-Rechner vorstellen...

Viele Grüße
Bernd
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Findel64 (03.11.2023), German Eagle (02.11.2023), Ray (02.11.2023)
  #6  
Alt 28.11.2023, 13:11
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Re: New Chessnut Evo

I am expecting delivery of my Chessnut EVO today. It will be interesting to put the machine through some tests to see what features work well from those that may still need some work. As this is still early days in the machine's life I don't expect everything to work 100% but I do know that Chessnut have been working hard and releasing frequent updates to improve the machine. I remain positive about this machine and believe it has much to offer but experience will tell if my hopes are correct.

As soon as I have had a chance to try the machine out will post my impressions of it here.

Regards
Ray
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  #7  
Alt 28.11.2023, 15:13
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AW: New Chessnut Evo

Ich habe heute auch die Nachricht bekommen, dass mein Evo versendet wurde.
Allerdings steht in der Nachricht free shipping und ich hatte die schnellere Express Zustellung gewaehlt ! Hab mal vorsichtshalber den Support kontaktiert..da es in China ja schon Abend ist, erwarte ich aber erst morgen eine Antwort.


Gruss

Andre
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didi22 (28.11.2023)
  #8  
Alt 28.11.2023, 15:36
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AW: New Chessnut Evo

Abomodelle, KI auf seinem Schachcomputer anlernen, Bots...

Ich finde, das entfernt sich immer mehr vom ursprünglichen Schachcomputer, und wird immer komplizierter. Irgendwann hat man keinen Schachcomputer mehr vor sich stehen, sondern einen Server, der mit einer KI verbunden ist.
Ein bißchen furchterregend.
Außerdem hätte ich keine Lust, neben dem vielem, für was man mittlerweile bezahlen muss, (z.b. ab nächstes Jahr für TV neben den Fernsehgebühren zusätzlich ein Abo eingehen muss ,) auch noch für ein gemütliches Schachspiel zu Hause zu bezahlen.

Ich fände eine KI fürs Schach aus rein technischer Sicht ganz interessant, aber nicht als Abo, dann schon eine eigene einmalig gekaufte. Sonst werden nur die Hersteller reicher, und ich ärmer .

Aber vielleicht ist das alles auch nur nicht mein Ding, was Schach betrifft.
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  #9  
Alt 28.11.2023, 16:38
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AW: New Chessnut Evo

Udo, was soll das sein und was hat das mit dem Evo zu tun?
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  #10  
Alt 28.11.2023, 16:52
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AW: New Chessnut Evo

Ich mach es wieder weg, sollte nur ein Beispiel sein, das ein Mensch womöglich irgendwann gar keinen Überblick mehr hat, was eine KI alles berechnet , weil das gerade ein bißchen das Thema war , mit den Bots usw.

Geändert von udo (28.11.2023 um 16:57 Uhr) Grund: Nachtrag.
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