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AW: Novag Super Nova Begrüßungsturnier
Hallo Roberto,
der Novag Super Nova spielt in Deinem Turnier wirklich deutlich besser, als es seine Elo-Einstufung derzeit aussagt. Und nebenbei spielt das Kittinger-Programm ein wirklich interessantes Schach. ![]() Gruß Egbert |
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AW: Novag Super Nova Begrüßungsturnier
Die Frage wäre vielleicht ob unsere Super Novas nicht irgendwie übertaktet sind.
In der Schachcomputer.info Turnierliste steht der Super Nova sogar noch unter dem Superconny. Code:
127 Mephisto MM II + HG240 R 1812 37 271 41.9 % 1869 20.3 % 1751 128 SciSys Turbostar 432 + KSO F 1810 50 150 50.7 % 1806 21.3 % 1750 129 Novag Super Constellation M 1806 31 403 40.7 % 1872 20.8 % 1747 130 Novag Constellation Forte B P 1804 91 48 49.0 % 1811 18.8 % 1745 131 Novag Super Nova F 1788 67 80 43.8 % 1832 25.0 % 1733 Code:
160 Fidelity Designer 2100 F 1908 53 135 52.2 % 1892 20.0 % 1823 161 Fidelity Chesster Challenger P 1904 113 27 61.1 % 1825 33.3 % 1820 162 Conchess S5 Glasgow P 1902 88 44 46.6 % 1926 29.5 % 1819 163 Mephisto MM II 7.4 MHz *** F 1897 58 96 41.1 % 1959 32.3 % 1815 164 Novag Constellation Forte B F 1892 66 86 48.3 % 1904 22.1 % 1811 165 SciSys Turbo King II R 1891 45 193 42.7 % 1942 18.1 % 1811 166 Novag Constellation Expert F 1890 78 70 54.3 % 1861 11.4 % 1810 167 Novag Super Nova P 1886 91 49 44.9 % 1922 16.3 % 1807 168 Mephisto Supermondial / MC M 1885 26 539 48.4 % 1896 24.1 % 1806 169 Fidelity Excel 68000 M 1884 30 452 35.4 % 1989 15.9 % 1805 170 SciSys Turbo King F 1884 85 52 42.3 % 1938 23.1 % 1805 171 Fidelity Kishon Chesster M 1883 32 352 43.9 % 1926 21.3 % 1805 Wenn man sich einmal die bisherigen Ergebnisse meines Begrüßungsturniers anschaut, dann zeigt sich, dass der kleine Novag gegen alle Compis im Umfeld des o.g. Tabellenabschnitts sehr gut abgeschnitten hat. Hier die bisherigen Resultate, alle hier im Thread nachzulesen: Super Nova gegen ... Constellation 2 MHz 6,5:3,5 Regency 4,5:5,5 Prisma 4,5:5,5 Kishon Chesster 5,5:4,5 Reflection II Glasgow 1,7 GHz 2:4 Super Mondial II 5:5 GK 2000 (Angstgegner) 0:3 Turbo King II D+ 6,5:3,5 Designer 2100 Display 4:3 Ich habe manchmal das Gefühl, dass die Super Nova umso stärker wird, je höher der Gegner eingestuft ist ... Ausnahme: Morsch-Programme.Da kann ja jeder nachrechnen, wo die Super Nova zurzeit einzuordnen ist. Mal schauen, was da noch kommt. Grüße Roberto |
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AW: Novag Super Nova Begrüßungsturnier
Gut. Dann ist es einfach dieser Kittinger Mythos. Diese Gene.
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AW: Novag Super Nova Begrüßungsturnier
Standardmäßig spielt der Designer 2100 stets mit seiner Turnierbibliothek ein wenig eintönig und recht tief die Varianten, die ihm liegen, während die Super Nova wahllos alles raushaut, was sie an Eröffnungen einprogrammiert hat.
In Partie Nr. 8 ist es Albins Gegengambit, mit dem das Kittinger-Programm so gar nichts anzufangen weiß. Der Novag muss vom Start weg mit einem Minusbauern und schlechterer Stellung ums Überleben kämpfen. Wenn der Designer keinen Bock schießt, ist die Partie für ihn positiv gelaufen. Jedoch: er macht einen nicht leicht zu erkennenden Fehler, indem er die Fesselung seines Läufers gegen den König auf der Grundreihe unterschätzt. Die Super Nova kommt unverhofft auf die Siegerstraße, schafft dann aber am Ende nur ein Remis. Novag Super Nova - Fidelity Designer 2100 Display 4,5:3,5
[Event "Begrüßungsturnier Super Nova 9"]
[Site "Turnierstufe"] [Date "2023.08.11"] [Round "8"] [White "Designer 2100 Display"] [Black "Super Nova"] [Result "1/2-1/2"] [WhiteElo "1890"] [BlackElo "1900"] [EventDate "????.??.??"] [ECO "D09"] [PlyCount "115"] {Standardmäßig spielt der Designer 2100 stets mit seiner Turnierbibliothek ein wenig eintönig und recht tief die Varianten, die ihm liegen, während die Super Nova wahllos alles raushaut, was sie an Eröffnungen einprogrammiert hat. In Partie Nr. 8 ist es Albins Gegengambit, mit dem das Kittinger-Programm so gar nichts anzufangen weiß. Der Novag muss vom Start weg mit einem Minusbauern und schlechterer Stellung ums Überleben kämpfen. Wenn der Designer keinen Bock schießt, ist die Partie für ihn gelaufen. Jedoch: er macht einen nicht leicht zu erkennenden Fehler, indem er die Fesselung seines Läufers gegen den König auf der Grundreihe unterschätzt. Die Super Nova kommt unverhofft auf die Siegerstraße, schafft dann aber am Ende nur ein Remis.} 1.d4 d5 2.c4 e5 3.dxe5 d4 4.Nf3 Nc6 5.g3 Be6 6.Nbd2 {Buchende.} 6...f6 $6 ( {Theorie ist:} 6...Qd7 7.Bg2 O-O-O 8.O-O {...} ) 7.exf6 Nxf6 {Nach Buchende steht Schwarz nicht gerade gut da..} 8.Qb3 Bb4 9.a3 Bxd2+ 10.Bxd2 Qd7 11.Bg2 O-O 12.Ng5 Nd8 13.O-O Bf5 14.c5+ Kh8 15.e4 dxe3 16.Bxe3 Qd3 17.Qxd3 Bxd3 18.Rfd1 {Für Weiß spielt sich die Partie wie von selbst, dank der miesen Eröffnungswahl des Novag.} 18...Bc2 19.Rd2 Bb3 20.Bf4 h6 21.Nh3 Rf7 22.Re1 Nc6 23.Re3 Ba2 24.b3 Bb1 25.b4 Rd8 26.Rxd8+ Nxd8 {Super Nova kann nur reagieren und auf Fehler des Gegners warten.} 27.g4 Nc6 28.g5 hxg5 29.Nxg5 Rd7 30.Ne6 $2 {Da ist der Fehler, der Schwarz entlastet. Weiß sieht keine Gefahr und schielt auf den Bauern c7.} ( 30.Bh3 $1 Rd1+ 31.Kg2 {...} ) 30...Rd1+ 31.Bf1 Nd5 32.Rh3+ Kg8 {Hiarcs zeigt hier Gewinnvarianten für Schwarz mit Bewertungen von mehr als 4 Bauerneinheiten an. Das können die zwei Akteure hier am Brett natürlich nicht erkennen.} 33.Rg3 Kf7 34.Ng5+ Ke8 35.Ne6 Kd7 {Beide wissen nun aber, dass 30. Se6 falsch war.} 36.b5 Kxe6 37.bxc6 bxc6 38.Bg5 Ke5 39.Kg2 Kd4 40.Be3+ Nxe3+ 41.fxe3+ Kxc5 42.Rxg7 Bd3 43.Bxd3 Rxd3 {Remis- wenn keiner einen Fehltritt macht.} 44.Kf3 Rxa3 45.Rxc7 a5 46.h4 Kb6 47.Rc8 Ra1 48.e4 a4 49.e5 a3 50.Ra8 a2 51.Kg2 c5 52.h5 Re1 53.Rxa2 Rxe5 54.h6 Rh5 55.Rb2+ Kc7 56.Rc2 Kd7 57.Kg3 Rxh6 58.Rxc5 {und Remis.} 1/2-1/2 |
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AW: Novag Super Nova Begrüßungsturnier
Standardmäßig spielt der Designer 2100 stets mit seiner Turnierbibliothek ein wenig eintönig und recht tief die Varianten, die ihm liegen, während die Super Nova wahllos alles raushaut, was sie an Eröffnungen einprogrammiert hat.
In Partie Nr. 8 ist es Albins Gegengambit, mit dem das Kittinger-Programm so gar nichts anzufangen weiß. Der Novag muss vom Start weg mit einem Minusbauern und schlechterer Stellung ums Überleben kämpfen. Wenn der Designer keinen Bock schießt, ist die Partie für ihn positiv gelaufen. Jedoch: er macht einen nicht leicht zu erkennenden Fehler, indem er die Fesselung seines Läufers gegen den König auf der Grundreihe unterschätzt. Die Super Nova kommt unverhofft auf die Siegerstraße, schafft dann aber am Ende nur ein Remis. Novag Super Nova - Fidelity Designer 2100 Display 4,5:3,5 So spannend es ist, wenn ein Buch grosse Abwechslung bietet, eignen sich in vielen Eröffnungsbüchern enthaltene Gambitvarianten nicht für den ernsthaften Einsatz. Beste Grüsse Kurt |
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Roberto (14.08.2023) | ||
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AW: Novag Super Nova Begrüßungsturnier
Hallo Kurt,
da hast du recht. Menschen kann man mit solchen Nebenlinien überraschen, Computer werden aber nicht nervös ... ![]() Vielleicht hat Super Nova ja auch gedacht: "Mit dem Designer kann ich's ja machen - irgendwann greift der sowieso daneben." ![]() Grüße Roberto |
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applechess (14.08.2023) | ||
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AW: Novag Super Nova Begrüßungsturnier
Nach einem unbedachten Damenausflug noch in der Eröffnungsphase von Partie Nr. 9 kann sich die Super Nova glücklich schätzen, dafür nicht vom Gegner bestraft worden zu sein. Anschließend geht die Partie in ein Mittelspiel-Geplänkel über, das der Designer im 19. Zug jäh durch einen - man muss inzwischen sagen: einen seiner nicht ganz so seltenen - taktischen Fehler unterbricht. Der Novag lässt sich nicht zweimal bitten, bedankt sich für den Blackout und gewinnt das abschließende Turmendspiel souverän.
Novag Super Nova - Fidelity Designer 2100 Display 5,5:3,5
[Event "Begrüßungsturnier Super Nova 9"]
[Site "Turnierstufe"] [Date "2023.08.14"] [Round "9"] [White "Super Nova"] [Black "Designer 2100 Display"] [Result "1-0"] [WhiteElo "1900"] [BlackElo "1890"] [EventDate "????.??.??"] [ECO "A33"] [PlyCount "119"] {Nach einem unbedachten Damenausflug noch in der Eröffnungsphase kann sich die Super Nova glücklich schätzen, dafür nicht vom Gegner bestraft worden zu sein. Anschließend geht die Partie in ein Mittelspiel-Geplänkel über, das der Designer im 19. Zug jäh durch einen - man muss inzwischen sagen: einen seiner nicht ganz so seltenen - taktischen Fehler unterbricht. Der Novag lässt sich nicht zweimal bitten, bedankt sich für den Blackout und gewinnt das abschließende Turmendspiel souverän.} 1.c4 c5 2.Nf3 Nf6 3.d4 cxd4 4.Nxd4 e6 5.Nc3 Nc6 6.Ndb5 {Buchende.} 6...Bc5 {Buchende.} 7.e4 $6 ( {Besser:} 7.Bf4 ) 7...d6 8.Be2 a6 9.Qa4 $2 {Zu kurzsichtig.} 9...Bd7 10.Na3 Nd4 ( 10...b5 $1 11.Qd1 b4 12.Nab1 bxc3 13.Nxc3 {...} ) 11.Qd1 O-O 12.O-O Qa5 {Glück für Super Nova, der Damenausflug ist glimplich abgelaufen.} 13.Nc2 Nxe2+ 14.Qxe2 Qb6 15.b4 Bd4 16.Bb2 $6 {Besser: Erst den Läufer schlagen und dann mit dem eigenen Läufer nach b2 gehen.} 16...Be5 17.Kh1 Bf4 18.Rad1 e5 19.f3 a5 20.Nb5 Bxb5 21.cxb5 axb4 22.Nxb4 Rfc8 23.a3 Be3 24.Qd3 Bc5 25.f4 Ng4 $2 {Ein schwerer Fehler. Was hat Designer sich da ausgerechnet?} 26.Nd5 Qd8 27.Qg3 Qd7 28.h3 {Der Fidelity kann einpacken.} 28...Qxb5 29.Ne7+ ( {Oder einfach:} 29.Qxg4 Kh8 30.Rb1 Qe8 31.fxe5 dxe5 32.Qf5 Bd6 33.Nf6 gxf6 34.Qxf6+ Kg8 35.Qxd6 {...} ) 29...Kf8 30.Nxc8 Ne3 31.Bxe5 $1 Nxd1 32.Qxg7+ Ke8 {Jetzt führen für Weiß quasi alle Wege nach Rom.} 33.Rxd1 {oder:} ( 33.Nxd6+ Bxd6 34.Qg8+ Bf8 35.Rxd1 Qa4 36.Rc1 Qxe4 37.Bd6 Kd7 38.Bxf8 Qxf4 39.Rd1+ {...} ) ( 33.Qg8+ Kd7 34.Rxd1 Rxc8 35.Qxf7+ Kc6 36.Bxd6 Bxd6 37.e5 Rd8 38.Qf6 Rd7 39.Rxd6+ Kc7 40.Rxd7+ Qxd7 {...} ) 33...Rxc8 34.Qg8+ Kd7 35.Qxf7+ Kc6 36.Qd5+ Kb6 37.a4 Qc6 38.Bxd6 Bxd6 39.Qxd6 Qxd6 40.Rxd6+ {Das müsste auch ein Turmendspiel-Schwächling gewinnen.} 40...Ka5 41.Rd7 Rc4 42.Rxh7 Rxe4 43.Rxb7 Rxf4 44.g4 $1 {Lange rechnet der Novag am weniger guten 44. Ta7.} 44...Ka6 45.Rb3 $1 Rxa4 46.g5 $1 Ra5 47.Rg3 Ra1+ 48.Kh2 Kb5 49.g6 Ra8 50.g7 Rg8 51.h4 Kc4 52.h5 Kd5 53.h6 Kd6 54.h7 Rxg7 55.Rxg7 Kd5 56.Rg4 Kc6 57.h8=Q {Mattankündigung.} 57...Kb6 58.Qc3 Ka6 59.Rb4 Ka7 60.Qa1# 1-0 |
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applechess (15.08.2023), Egbert (15.08.2023) | ||
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AW: Novag Super Nova Begrüßungsturnier
Nach einem unbedachten Damenausflug noch in der Eröffnungsphase von Partie Nr. 9 kann sich die Super Nova glücklich schätzen, dafür nicht vom Gegner bestraft worden zu sein. Anschließend geht die Partie in ein Mittelspiel-Geplänkel über, das der Designer im 19. Zug jäh durch einen - man muss inzwischen sagen: einen seiner nicht ganz so seltenen - taktischen Fehler unterbricht. Der Novag lässt sich nicht zweimal bitten, bedankt sich für den Blackout und gewinnt das abschließende Turmendspiel souverän.
Novag Super Nova - Fidelity Designer 2100 Display 5,5:3,5 Tust du dem Designer 2100 Display nicht Unrecht? Ich vermute, dass der taktische Fehler geschehen ist, weil das Programm schlicht nicht tief genug rechnen konnte. Dazu meinen Anmerkungen:
[Event "Begrüßungsturnier Super Nova 9"]
[Site "Turnierstufe"] [Date "2023.08.14"] [Round "9"] [White "Super Nova"] [Black "Designer 2100 Display"] [Result "1-0"] [ECO "A33"] [WhiteElo "1900"] [BlackElo "1890"] [PlyCount "62"] [EventDate "2023.??.??"] 1. c4 c5 2. Nf3 Nf6 3. d4 cxd4 4. Nxd4 e6 5. Nc3 Nc6 6. Ndb5 Bc5 7. e4 d6 8. Be2 a6 9. Qa4 Bd7 10. Na3 Nd4 11. Qd1 O-O 12. O-O Qa5 13. Nc2 Nxe2+ 14. Qxe2 Qb6 15. b4 Bd4 16. Bb2 Be5 17. Kh1 Bf4 18. Rad1 e5 19. f3 a5 20. Nb5 Bxb5 21. cxb5 axb4 22. Nxb4 Rfc8 23. a3 Be3 24. Qd3 Bc5 25. f4 {[#]} Ng4 $2 {1. HZ Ein vielleicht verständlicher Fehler mit der Doppeldrohung ...Se3 und ...Sf2. Die ganze Variante ist zu tief für unsere Oldies.} 26. Nd5 {2. HZ} Qd8 {3. HZ} 27. Qg3 {4. HZ} Nf6 {5. HZ} (27... Qd7 {ist die Partiefortsetzung} 28. h3 Qxb5 29. Ne7+ Kf8 30. Nxc8 Ne3 31. Bxe5 Nxd1 32. Qxg7+ Ke8 33. Rxd1 Rxc8 34. Qg8+ Kd7 35. Qxf7+ Kc6 36. Qd5+ Kb6 37. a4 Qc6 38. Bxd6 Bxd6 39. Qxd6 Qxd6 40. Rxd6+ Ka5 41. Rd7 Rc4 42. Rxh7 Rxe4 43. Rxb7 Rxf4 44. g4 Ka6 45. Rb3 Rxa4 46. g5 Ra5 47. Rg3 Ra1+ 48. Kh2 Kb5 49. g6 Ra8 50. g7 Rg8 51. h4 Kc4 52. h5 Kd5 53. h6 Kd6 54. h7 Rxg7 55. Rxg7 Kd5 56. Rg4 Kc6 57. h8=Q Kb6 58. Qc3 Ka6 59. Rb4 Ka7 60. Qa1#) 28. fxe5 {6. HZ} Nxe4 {7. HZ} 29. Qg4 {8. HZ Erst nach 8 Halbzügen sieht fast jeder Blinde, dass der schwarze Springer e4 in die Binsen geht. Doch selbst wenn, was ich bezweifle, der Designer soweit gerechnet hätte, gibt es noch die natürlich völlig ungenügende Verteidigung} f5 {9. HZ und selbst nach} 30. exf6 {10. HZ hat Schwarz den Zwischenzug} Nf2+ {11. HZ was die Qualität erobert, aber nach} 31. Rxf2 {12. HZ zum Matt führt, falls Schwarz} Bxf2 {13. HZ zieht.} 1-0 |
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AW: Novag Super Nova Begrüßungsturnier
Hallo Kurt, üblicherweise ist deine Formulierung stets auch mein Text, wenn es um unsere Oldies geht. Ich weise eigentlich immer darauf hin, dass die Rechenpower unserer Mikros oft nicht ausreicht, um Fehler wie diese zu vermeiden. Und deshalb hast du natürlich recht, dass ich in diesem Fall ein wenig zu streng mit dem Designer war. Ich gelobe Besserung. ![]() Für mich sieht es aber so aus, als habe die Super Nova ein wesentlich selektiver rechnendes Programm als der Designer. Sie scheint immer ein wenig tiefer und effektiver zu rechnen als ihr aktueller Gegner. Grüße in die Schwyz Roberto Geändert von Roberto (15.08.2023 um 17:53 Uhr) Grund: Zusatz. |
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