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AW: Mephisto Atlanta (2191) : Mephisto Lyon 68020 (2172)
Hallo Christian,
das Geller Gambit ist ähnlich wie das Königs Gambit für unsere Oldies mehr als eine Herausforderung. Die Stellungen sind bei diesen Eröffnungen extrem komplex. Das am Ende hier Mephisto Atlanta die Nase vorne hatte, überrascht mich nicht, da sich das Morsch-Programm in diesen Stellungstypen noch vergleichsweise besser schlägt. Gruß Egbert |
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applechess (21.07.2023), Mephisto_Risc (21.07.2023) | ||
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AW: Mephisto Atlanta (2191) : Mephisto Lyon 68020 (2172)
Hallo Christian,
das Geller Gambit ist ähnlich wie das Königs Gambit für unsere Oldies mehr als eine Herausforderung. Die Stellungen sind bei diesen Eröffnungen extrem komplex. Das am Ende hier Mephisto Atlanta die Nase vorne hatte, überrascht mich nicht, da sich das Morsch-Programm in diesen Stellungstypen noch vergleichsweise besser schlägt. Gruß Egbert Also mich überrascht es schon muss ich sagen, schon alleine aufgrund der Tatsache, dass zumindest in meinen Wettkämpfen Weiss immer unterlegen war mit dem Geller Gambit, egal in welchem. Aber gut, jede Serie geht auch mal zu Ende, Atlanta hatte es aber auch klar vergurkt zu Beginn und konnte nur mit Hilfe seines Gegners noch gewinnen, aber klar bei Oldies gehört halt das auch dazu, nur aufgrund der Analyse einer Top-Engine ist die Partie noch lange nicht gewonnen, auch nicht nach so einem Verlustzug wie 14. Dh6. Schönen Gruß Christian |
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applechess (21.07.2023), Egbert (21.07.2023) | ||
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AW: Mephisto Atlanta (2191) : Mephisto Lyon 68020 (2172)
Runde 13: ]Geller Gambit
Eine Eröffnung, die ich hasse aus der Sicht von Weiss, so lange ich Vergleiche von Oldies veranstalte hat und das betone ich extra, da ich es auch schon mit Kurt zuvor diskutiert hatte: Es hat noch irgendein Oldie egal welcher mit Weiss nicht verloren nach dieser Eröffnung, das ist also Eröffnungspech für Atlanta. Diese Partie nimmt dann aber einen überraschenden Verlauf, obwohl auch Atlanta wie alle anderen Oldies vor ihm mit dieser Eröffnung nichts anfangen kann, bereits nach dem ganz schlechten Zug steht er klar auf Verlust, Lyon 68020 findet dann aber nicht die richtige Fortsetzung und beginnt leider ein sehr fehlerhaftes Mittelspiel in dem er stark abbaut und zunächst klaren Vorteil und dann auch noch das Remis verschenkt. Atlanta ist der erste Oldie, den ich sehe, der mit dem Geller Gambit gewinnt, dazu Gratulation, obwohl man sagen muss unter kräftiger Mithilfe seines Gegners. Stand: 8,5 : 4,5 ---> für Mephisto Atlanta (65,38 %) Das komplexe Geller-Gambit ist in der Tat für unsere Oldies normalerweise eine fast unlösbare Herausforderung. In meiner grossen Computer-DB mit vielen alten Partien habe ich 33 Partien gefunden mit 14 : 19 für Schwarz, also eine magere Gewinnquote von 42,4% für Weiss oder (+11 =6 -16). Deine Partie ist darin noch nicht eingeschlossen. Die 42,4% für Weiss sind aber insofern trügerisch, als die meisten Gewinnpartien für Weiss nur dank schlimmen Fehler der Nachziehenden zustandegekommen sind. Es bleibt also dabei: Geller-Gambit für Weiss ist für unsere alten Schätze ein Graus. Gruss Kurt |
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AW: Mephisto Atlanta (2191) : Mephisto Lyon 68020 (2172)
Hallo Christian
Das komplexe Geller-Gambit ist in der Tat für unsere Oldies normalerweise eine fast unlösbare Herausforderung. In meiner grossen Computer-DB mit vielen alten Partien habe ich 33 Partien gefunden mit 14 : 19 für Schwarz, also eine magere Gewinnquote von 42,4% für Weiss oder (+11 =6 -16). Deine Partie ist darin noch nicht eingeschlossen. Die 42,4% für Weiss sind aber insofern trügerisch, als die meisten Gewinnpartien für Weiss nur dank schlimmen Fehler der Nachziehenden zustandegekommen sind. Es bleibt also dabei: Geller-Gambit für Weiss ist für unsere alten Schätze ein Graus. Gruss Kurt Ok, danke für die zusätzlichen Informationen, ich kann das nur unterstreichen, von dieser Eröffnung kann man Weiss nur abraten, dieses Beispiel ist halt eines derer was Du genannt hast, nur dank schlimmer Fehler von Schwarz konnte Atlanta hier gewinnen, aber er stand bereits nach 14 Zügen klar auf Verlust. Schönen Gruß Christian |
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applechess (22.07.2023) | ||
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AW: Mephisto Atlanta (2191) : Mephisto Lyon 68020 (2172)
Ich sehe die Sache etwas anders: In allererster Linie war es Pech, dass Schwarz nur 23. ... Td8? hatte, um den Bauer auf d5 zu decken. Dadurch war dann der Entwicklungsrückstand zu groß.
Ich glaube allerdings, dass viele Brettcomputer so reagiert hätten und nicht mit Lg7 nebst 0-0 den Bauer auf d5 geopfert hätten. Gruß, Wolfgang |
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AW: Mephisto Atlanta (2191) : Mephisto Lyon 68020 (2172)
Runde 14: Schottisch
Eine Partie mit stark schwankenden Vor- und Nachteilen und zahlreichen Fehlern auf beiden Seiten, das Endspiel vergurkt Atlanta wieder einmal und muss in dieser Staffel den Ausgleich hinnehmen. Stand: 8,5 : 5,5 ---> für Mephisto Atlanta (60,71 %) Staffel 2: 2,0 : 2,0 Performance: Mephisto Atlanta 2249 / Mephisto Lyon 68020 2114 [Event "Turnier 40 / 120"] [Site "Wien"] [Date "2023.07.22"] [Round "14"] [White "Mephisto Lyon 68020 - 12 MHZ"] [Black "Mephisto Atlanta SH 7034 - 20 MHZ"] [Result "1-0"] [BlackElo "2191"] [WhiteElo "2172"] {Analyse ----> Komodo 14.1.} 1. e4 e5 2. Nf3 Nc6 3. d4 exd4 4. Nxd4 Bc5 5. Be3 Qf6 6. c3 Nge7 {Buchende} 7. g3 {Buchende} O-O {Buchbewertung Mephisto Atlanta: 0,0 / lt. Komodo war h5 deutlich stärker, aber gut wer spielt das ?} 8. Bg2 {Buchbewertung Mephisto Lyon 68020: -0,06 / lt. Komodo steht Weiss etwas besser mit ca. +0,50} Ne5 9. O-O Nc4 10. Qh5 {weniger gut, besser ist Lc1} Bb6 {besser ist d6, das verlockende Sxe3, das ja immerhin einen Doppelbauern erzeugt und das Läuferpaar entfernt ist aber auch nicht besser als der Textzug, Komodo -0,50} 11. Bg5 Qe5 12. Nf3 Qd6 {besser ist De6, Komodo -0,80} 13. b3 {etwas besser ist S1d2, Komodo +0,60} Ne5 14. Bf4 Nxf3+ 15. Qxf3 Qf6 16. e5 Qc6 {besser ist Df5, Komodo -0,80} 17. Qd3 Qe6 18. Nd2 Ng6 19. Qe4? {ein schwacher Zug, danach ist die Stellung im Lot, Komodo 0,00, deutlich besser ist Sc4 mit ca. +0,80} Re8 {etwas besser ist c6 mit Ausgleich, Komodo -0,50} 20. Nc4 {jetzt bringt das keinen Vorteil mehr für Weiss, die Stellung ist wieder im Lot, besser ist Tae1} d6 21. Rae1 Qg4? {ein sinnloser Zug, wird ja sofort vertrieben, besser ist Sxe5 mit Ausgleich, Komodo -0,80} 22. h3 {nicht optimal, besser ist Lf3, Komodo +0,50} Qe6? {ein ganz schlechter Zug, danach ist Weiss klar im Vorteil, Komodo -1,30, deutlich besser ist Dd7 mit nur ca. -0,50} 23. Qf3? {verpasst die Chance auf klaren Vorteil, nach dem Textzug ist Weiss nur noch knapp im Vorteil mit ca. +0,50, nötig war exd6} d5! 24. Nxb6 axb6 25. a4 c6 26. g4? {ein schwacher Zug, danach ist jeglicher Vorteil von Weiss dahin, deutlich besser ist Lc1} d4 27. cxd4 Nxf4 28. Qxf4 Qxb3 29. Ra1 {nicht optimal, deutlich aktiver ist Tb1 mit Ausgleich, nach dem Textzug ist Schwarz leicht im Vorteil mit ca. +0,60} Rxa4 30. Rfb1? {auch nicht optimal, besser ist De3, Komodo -1,00} Rxa1 31. Rxa1 c5? {ein ganz schlechter Zug, danach ist die Stellung wieder im Lot, deutlich besser ist natürlich der normale Entwicklungszug Le6 mit klarem Vorteil für Schwarz} 32. Qe4 {etwas besser ist d5, Komodo -0,40} Qc3 33. Rd1 h5 34. Bf3 hxg4 35. hxg4 cxd4 36. Rxd4 Be6 37. Be2 Rc8 38. Rd6? {weniger gut, zu empfehlen war Kg2, Komodo -0,90} Qh3 39. Rd1 g6 40. g5?? {ein ganz schlechter Zug, danach ist Schwarz bereits klar im Vorteil, Komodo -1,70, deutlich besser ist Df4 mit ca. -0,80} Bb3! {richtig} 41. Bf1 Qh5 42. Rd3 Qxg5+?? {ein grottenschlechter Zug, der einfach ALLES verschenkt, danach ist die Partie bereits Remis, Komodo 0,00, gewonnen hätte hier bereits Lc4 mit ca. +2,00} 43. Rg3 Bc2 44. Qxb7 Qd8 45. e6! fxe6 46. Bh3 Rc5? {ein Verlustzug, danach ist die Partie bereits klar verloren, Komodo -2,00, nötig war Tc7 mit Ausgleich} 47. Bxe6+ Kh8 48. Bg4! {richtig, obwohl Lyon 68020 noch nicht den Gewinn sieht, Bewertung: -0,21, das kostet Schwarz bereits die Qualität, nach Ld1, Th3+, kann er nur noch mit Th5 parieren.} Qc7??? {ein absoluter Verlustzug, danach ist alles aus, Komodo -6,00, lediglich Ld1 konnte noch Widerstand leisten und hätte "nur" die Qualität verloren und nicht gleich die ganze Partie, der weitere Verlauf spielt sich von selbst, da ist nichts besonderes mehr nötig um das zu gewinnen.} 49. Qa8+! {klar} Kg7 50. Rh3! {klar} Rh5 {auch Kf6 bringt nichts mehr} 51. Bxh5 gxh5 52. Rxh5 Qd7 53. Rh4 Qe6 54. Qb7+ Kf6 55. Qf3+ Ke7 56. Qg3 Bg6 57. Rd4 Be8 58. Qh4+ Kf8 59. Qf4+ Kg8 60. Rd6 Qf7 61. Qg3+ Kh7 62. Rxb6 {schneller gewinnt Td4, aber das ist hier schon egal, Userentscheid: 1 : 0, eine unnötige Niederlage für Atlanta, der wieder einmal ein vorteilhaftes Endspiel vergurkt.} 1-0 |
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applechess (22.07.2023), Egbert (22.07.2023), marste (22.07.2023), Roberto (23.07.2023), Wolfgang2 (22.07.2023) | ||
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AW: Mephisto Atlanta (2191) : Mephisto Lyon 68020 (2172)
Runde 14: Schottisch
Eine Partie mit stark schwankenden Vor- und Nachteilen und zahlreichen Fehlern auf beiden Seiten, das Endspiel vergurkt Atlanta wieder einmal und muss in dieser Staffel den Ausgleich hinnehmen. [COLOR="blue"][SIZE="4"][I][FONT="Arial Narrow"] Stand: 8,5 : 5,5 ---> für Mephisto Atlanta (60,71 %) In dieser schwierigen Partie waren beiden Programme des öftern völlig überfordert wie die vielen beidseitigen Fehler bezeugen. Gruss Kurt |
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Mephisto_Risc (22.07.2023) | ||
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AW: Mephisto Atlanta (2191) : Mephisto Lyon 68020 (2172)
Runde 15: Damenbauernspiel
Eine Partie ohne echte Besonderheiten endet mit einem Remis durch Userentscheid, am Ende hat Atlanta Dame + Bauer gegen 2 Türme, der letzte Bauer kann natürlich keine Linie mehr passieren, wo sich beide Türme aufstellen, somit ist da nichts mehr zu gewinnen. Stand: 9,0 : 6,0 ---> für Mephisto Atlanta (60,00 %) Staffel 2: 2,5 : 2,5 Performance: Mephisto Atlanta 2244 / Mephisto Lyon 68020 2119 [Event "Turnier 40 / 120"] [Site "Wien"] [Date "2023.07.22"] [Round "15"] [White "Mephisto Atlanta SH 7034 - 20 MHZ"] [Black "Mephisto Lyon 68020 - 12 MHZ"] [Result "1/2-1/2"] [BlackElo "2172"] [WhiteElo "2191"] {Analyse -----> Komodo 14.1.} 1. d4 d5 2. g3 {Buchende} c5 3. dxc5 {Buchbewertung Mephisto Atlanta: 0,0} e5 4. Bg2 Nf6 5. b4? {der Versuch diesen Bauern zu retten ist natürlich ganz schwach und bringt Schwarz bereits in Vorteil, Komodo -0,70, deutlich besser ist der noch im Buch von Lyon 68020 gespeicherte Zug c4, danach wäre Weiss leicht im Vorteil} a5 {Buchende} 6. Bb2 axb4 {Buchbewertung Mephisto Lyon 68020: -0,18 / viel zu pessimistisch lt. Komodo steht Schwarz klar besser mit ca. +0,80} 7. Bxe5 Bxc5 8. Bb2 O-O 9. Nf3 Nc6 10. O-O Bf5 11. Nbd2 Bb6 {nicht optimal, danach ist die Stellung im Lot, besser ist Se4} 12. e3 d4 13. Nc4 {Atlanta verwirft im letzten Moment den klar besseren Zug, exd4 danach wäre die Stellung im Lot gewesen, Komodo -0,60} dxe3 14. fxe3 Be6 {das Läuferpaar so leichtfertig abzugeben ist keine gute Idee, die Stellung ist wieder im Lot, besser ist Dxd1} 15. Nxb6 {klar} Qxb6 16. Nd4 Rfd8 17. Qe2 Ne5 18. Nxe6 Qxe6 19. Bxb7 Ra5 20. Rf4 Nd5 {weniger gut, besser ist De7, Komodo -0,70} 21. Rd1 Re8 22. Bxd5 Rxd5 23. Rdf1 {nicht optimal, besser ist Txb4, Komodo +0,50} Rc8 24. Bxe5 Rxe5 25. Rxf7 Qxf7! {Stark, der beste Zug, die Stellung ist im Lot} 26. Rxf7 Kxf7 27. Qf3+ Kg8 28. Qb7 Ree8 29. e4 Rxc2 30. Qxb4 Kh8 31. a4 Re2 32. Qb5 R2xe4 {nach längerem Überlegen gebe ich es hier Remis, der letzte Isolanie kann natürlich niemals eine Linie passieren, wo 2 Türme postiert sind, also da ist nichts mehr zu gewinnen} 1/2-1/2 |
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AW: Mephisto Atlanta (2191) : Mephisto Lyon 68020 (2172)
Runde 15: Damenbauernspiel
Eine Partie ohne echte Besonderheiten endet mit einem Remis durch Userentscheid, am Ende hat Atlanta Dame + Bauer gegen 2 Türme, der letzte Bauer kann natürlich keine Linie mehr passieren, wo sich beide Türme aufstellen, somit ist da nichts mehr zu gewinnen. [COLOR="blue"][SIZE="4"][I][FONT="Arial Narrow"] Stand: 9,0 : 6,0 ---> für Mephisto Atlanta (60,00 %) Dieses Mal kann selbst ich deinen Userentscheid akzeptieren. ![]() Gruss Kurt |
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Mephisto_Risc (23.07.2023) | ||
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