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  #1  
Alt 22.06.2023, 18:10
Gerd v.d. Loo Gerd v.d. Loo ist offline
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AW: Mephisto Phoenix mit Mephisto Glasgow-Emulation

Hallo Egbert, eine Frage:
Hast du eine Theorie, weswegen es zu den Programmabstürzen beim Glasgow kommt? Ist "Vollspeed" vielleicht zu "schnell"?
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Egbert (22.06.2023)
  #2  
Alt 22.06.2023, 19:42
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Egbert Egbert ist offline
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AW: Mephisto Phoenix mit Mephisto Glasgow-Emulation

 Zitat von Gerd v.d. Loo Beitrag anzeigen
Hallo Egbert, eine Frage:
Hast du eine Theorie, weswegen es zu den Programmabstürzen beim Glasgow kommt? Ist "Vollspeed" vielleicht zu "schnell"?
Hallo Gerd,

eine sehr gute Frage. Was genau die Ursache dafür ist, oder ob es sogar mehrere Ursachen für die Abstürze gibt, kann ich leider auch nicht mit Bestimmtheit sagen. Eines kann ich jedoch mit Sicherheit sagen, je schneller auch in Zukunft die Hardwarebasis für die Emulation des Mephisto Glasgow sein sollte, werden wir noch öfters Abstürze beobachten können.

ABER: Die Abstürze würden auch beim Mephisto Glasgow Original kommen, nur halt bei entsprechend langen Bedenkzeiten auf Analysestufe. Mit anderen Worten: Hätte man schon zu Zeiten des Mephisto Glasgow Original im Jahre 1984 Partien mit vielen Stunden Bedenkzeit pro Zug gespielt, wären die Probleme hier auch schon sichtbar geworden.

Gruß
Egbert
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  #3  
Alt 22.06.2023, 20:56
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AW: Mephisto Phoenix mit Mephisto Glasgow-Emulation

Wahrscheinlich ein Speicherüberlauf der durch das auffüllen des X Feldes (oder wie das hiess) stattfindet.
Wenn man die Stellung aufbaut scheint es dann oft nicht zu passieren, vielleicht weil die Felder dann weniger Einträge von vorhergehenden Berechnungen haben.
__________________
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Egbert (23.06.2023)
  #4  
Alt 23.06.2023, 05:06
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AW: Mephisto Phoenix mit Mephisto Glasgow-Emulation

 Zitat von mclane Beitrag anzeigen
Wahrscheinlich ein Speicherüberlauf der durch das auffüllen des X Feldes (oder wie das hiess) stattfindet.
Wenn man die Stellung aufbaut scheint es dann oft nicht zu passieren, vielleicht weil die Felder dann weniger Einträge von vorhergehenden Berechnungen haben.
Das könnte gut möglich sein Thorsten.

Gruß
Egbert
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  #5  
Alt 23.06.2023, 10:37
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AW: Mephisto Phoenix mit Mephisto Glasgow-Emulation

Guten Morgen

In der 28. Partie kommt es zu einer wirklich unnötigen Niederlage des Mephisto Rebel 5.0.

Mephisto Phoenix Mephisto Glasgow Vollspeed: 23,5
Mephisto Rebell 5.0: 4,5


[Event "Mephisto Phoenix Emu: Mephisto Glasgow"]
[Site "?"]
[Date "2023.06.23"]
[Round "208"]
[White "Mephisto Rebell, 5.0."]
[Black "Mephisto Phoenix Mephisto Gla, Vollspeed"]
[Result "0-1"]
[ECO "C84"]
[Annotator "Rapp,Egbert"]
[PlyCount "135"]
[EventDate "2023.06.23"]

1. e4 e5 2. Nf3 Nc6 3. Bb5 a6 4. Ba4 Nf6 5. d4 exd4 6. O-O Be7 7. e5 {Ende Buch
} Ne4 8. Nxd4 O-O {Ende Buch} 9. Nf5 d6 {9. ...d7-d5 ist besser.} 10. Bxc6 bxc6
11. Qg4 {11. Mephisto Rebel sollte besser 11. Sf5xe7+ spielen.} Bxf5 12. Qxf5
d5 13. Nd2 Nxd2 14. Bxd2 Qc8 15. Qd3 f6 16. Bc3 Rb8 {genauer ist 16. ...f6xe5.
Weiß besitzt leichte positionelle Vorteile.} 17. Rae1 fxe5 18. Bxe5 Rf7 19. c4
Qb7 20. Rd1 Bf6 21. Bxf6 Rxf6 22. b3 Rd8 23. Rfe1 Qb4 24. Re4 Qb6 {präziser
ist 24. ...Td8-f8.} 25. Rd2 Qc5 26. Rh4 h6 27. Rd4 Rfd6 28. Qe3 Qa3 29. Qe2 Kh8
30. Qe7 c5 31. R4d3 R6d7 32. Qe2 d4 {Mephisto Glasgow hat sich gut verteidigt
und die Stellung ist wieder im Lot.} 33. g3 Qc1+ {ungenau, empfehlenswert war
an dieser Stelle 33. ...a6-a5.} 34. Rd1 Qg5 35. f4 {auch nicht gut.} Re7 36.
fxg5 Rxe2 37. gxh6 gxh6 38. R1d2 Rde8 39. h3 Kg7 40. Rxe2 Rxe2 {[#]
zwischenzeitlich muss bereits das Schröder-Programm um das Remis fighten.} 41.
a4 {? aber nicht so.} Kf6 42. Rf3+ {? danach ist die Partie bereits verloren.
Mehr Widerstand war mit 42. ...Kg1-f1 möglich.} Ke5 43. Rf7 {? die Bauernjagd
ist nicht das Gebot der Stunde, allerdings war ohnehin nichts mehr zu retten.}
Rb2 {? verpasst das viel stärkere 43. ...d4-d3.} 44. Rxc7 {? 44. Tf7-e7+
hätte es Weiß schwerer machen können.} Ke4 45. Rxc5 Kf3 {? warum nicht 45. .
..d4-d3?} 46. Rc6 {? und der Rebel versäumt es 46. Tc5-d5 zu spielen.} Rb1+ {
noch immer war 46. ...d4-d3 zu präferieren, aber auch so ist der Sieg des
Nachziehenden gesichert.} 47. Kh2 Rb2+ 48. Kh1 h5 49. Rxa6 Rxb3 50. Rg6 d3 {
endlich!} 51. Kg1 Rb1+ 52. Kh2 d2 53. Rf6+ Ke4 54. Re6+ Kf5 55. Rd6 d1=Q 56.
Rd5+ Qxd5 57. cxd5 Rd1 58. Kg2 Rxd5 59. Kf3 Ra5 60. Kf2 Ke4 61. g4 h4 62. Kg1
Rxa4 63. Kf2 Ra3 64. Kg2 Kf4 65. g5 Kxg5 66. Kh2 Ra2+ 67. Kg1 Kf4 {Matt in 4}
68. Kf1 {und das Schröder-Programm gibt auf. Eine weitere unnötige
Niederlage des Rebellen.} 0-1



Gruß
Egbert
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applechess (23.06.2023), borromeus (23.06.2023), Hartmut (23.06.2023), hebel (23.06.2023), Mapi (23.06.2023), Mephisto_Risc (24.06.2023), Roberto (23.06.2023), Wolfgang2 (23.06.2023)
  #6  
Alt 23.06.2023, 14:10
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applechess applechess ist offline
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AW: Mephisto Phoenix mit Mephisto Glasgow-Emulation

 Zitat von Egbert Beitrag anzeigen
In der 28. Partie kommt es zu einer wirklich unnötigen Niederlage des Mephisto Rebel 5.0.

Mephisto Phoenix Mephisto Glasgow Vollspeed: 23,5
Mephisto Rebell 5.0: 4,5


Gruß
Egbert
Hallo Egbert
Mehr ist dazu nicht zu sagen. Der Mephisto Rebell 5.0 ist zu seinem Gegner
schlicht fast unvorstellbar schwächer.
Gruss
Kurt
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Egbert (23.06.2023), Hartmut (23.06.2023)
  #7  
Alt 23.06.2023, 19:03
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AW: Mephisto Phoenix mit Mephisto Glasgow-Emulation

Guten Abend

Beim Versuch die 29. Partie auszutragen, hat mir Mephisto Glasgow ein Strich durch die Rechnung gemacht. Nach dem 5. Zug kam es zu einem Programmzusammenbruch, welcher auch dann auftritt, wenn man die Stellung neu eingibt. Es geht um die Zugfolge:

1. Sg1-f3 ...d7-d5 (ende Buch)
2. b2-b3 (ende Buch) ...Sg8-f6
3. e2-e3 ...Lc8-f5
4. Lc1-b2 ...e7-e6
5. Sf3-h4 ...Lf5-g4
6. hier stürzt Mephisto Glasgow in seinen Berechnungen beständig ab. Also bin ich gezwungen eine andere Eröffnung zu spielen, schade.

Gruß
Egbert
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applechess (26.06.2023), Hartmut (24.06.2023), mclane (23.06.2023)
  #8  
Alt 24.06.2023, 23:23
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AW: Mephisto Phoenix mit Mephisto Glasgow-Emulation

Der Mephisto Glasgow spielte mit Weiß ?
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  #9  
Alt 25.06.2023, 03:51
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AW: Mephisto Phoenix mit Mephisto Glasgow-Emulation

 Zitat von udo Beitrag anzeigen
Der Mephisto Glasgow spielte mit Weiß ?
Hallo Udo,

ja, so ist es.

Gruß
Egbert
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  #10  
Alt 25.06.2023, 10:48
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AW: Mephisto Phoenix mit Mephisto Glasgow-Emulation

Guten Morgen

Wir sehen in der 29. Partie eine hart umkämpfte Punkteteilung.

Mephisto Phoenix Mephisto Glasgow Vollspeed: 24
Mephisto Rebell 5.0: 5


[Event "Mephisto Phoenix Emu: Mephisto Glasgow"]
[Site "?"]
[Date "2023.06.25"]
[Round "209"]
[White "Mephisto Phoenix Mephisto Gla, Vollspeed"]
[Black "Mephisto Rebell, 5.0."]
[Result "1/2-1/2"]
[ECO "C45"]
[Annotator "Rapp,Egbert"]
[PlyCount "190"]
[EventDate "2023.06.25"]

1. e4 e5 2. Nf3 Nc6 3. d4 {Ende Buch} exd4 4. Nxd4 Bc5 5. Be3 Qf6 6. c3 {
aufgrund erkannter Zugumstellung wurde dieser Zug nochmals aus dem Buch
gespielt.} Nge7 {Ende Buch} 7. Qa4 {Zügen wie 7. Lf1-c4 sollten Vorzug
erhalten.} Ne5 8. Be2 O-O 9. O-O d6 10. Nd2 Ng4 11. Bxg4 Bxg4 12. f3 Be6 13.
Rfe1 c6 14. Nxe6 b5 15. Qa6 Bxe3+ 16. Rxe3 fxe6 17. Qb7 {? die Dame begibt
sich auf unsicheres Terrain. Was will die Dame hier erreichen? Zusätzlich
muss nun Mephisto Glasgow darauf achten, dass seine Dame nicht eingesperrt
wird.} e5 18. Rd3 d5 19. exd5 {? klart schwächer als 19. Db7-a6.} cxd5 20. Re1
a6 21. Rde3 Nc6 22. Nb3 Rfb8 23. Qd7 Rd8 24. Qc7 Ra7 25. Qb6 Raa8 {[#]} 26. Nc5
{? nun ist die weiße Dame nicht mehr zu retten. Eine sehr kurzzügige
taktische Schwäche.} Rdb8 27. Qc7 {Mephisto Glasgow sieht sich nach
Ausspielen des Zuges noch mit +0,78 im Vorteil??} Ra7 28. Qxa7 {hier wird die
Bewertung mit - 0,97 schon deutlich realistischer.} Nxa7 29. Nd7 Qd6 30. Nxb8
Qxb8 31. Rxe5 Qd6 32. R1e3 Kf7 33. Rf5+ Kg6 34. Ree5 Qc5+ 35. Kh1 h6 36. h4 Qf2
{? verspielt seinen Vorteil wieder.} 37. h5+ Kh7 38. Rf8 a5 39. Ree8 Qh4+ 40.
Kg1 Qxh5 41. Rh8+ Kg6 42. Re6+ Kf7 43. Ra6 Nc6 44. Rxc6 Qe5 45. Kf1 Qf5 46.
Rc7+ Kg6 47. Kf2 Qc2+ 48. Kg3 Qxb2 49. Rg8 Kf5 {genauer ist 59. ...Kg6-f6.} 50.
Rgxg7 Qxa2 {? danach liegen alle Vorteile beim Anziehenden. Schwarz musste 50.
...Db2-d2 ziehen.} 51. Rc5 {? verpasst den möglichen Gewinn:} (51. Rc6 Qc2 52.
Rf7+ Kg5 53. Re7 Qf5 54. Kf2 Qc2+ 55. Re2 Qh7 56. Rce6 Kh4 57. R6e5 Qg8 58. g4
Qg6 59. Rxd5 Qb6+ 60. Re3 Qg6 61. Rxb5 a4 62. Rh5+ Qxh5 63. gxh5 {aber wie
sollte das ein Oldie auch nur ansatzweise erkennen können?}) 51... b4 52. cxb4
axb4 53. Rg4 b3 {? notwendig war 53. ...Kf5-e5. Solche rechenintensiven
Schwerfiguren-Endspiele überfordern unsere alten Schätze bei Weitem.} 54.
Rxd5+ Kf6 55. Rb5 Qc2 {[#]trotz des weißen Vorteils behaupte ich, dass diese
Position wohl kaum ein Oldie bei vernünftiger Verteidigung des nachziehenden
zum Sieg führen wird.} 56. Rgb4 Qc7+ {? unpräzise.} 57. Kh3 {? wesentlich
stärker war 57. Tb4-f4.} Qc8+ 58. Kh4 Qc2 59. g3 {? spätestens hier dürfte
die Punkteteilung klar sein.} Qh2+ 60. Kg4 h5+ {? wieder nicht präzise
gespielt.} 61. Rxh5 Qc2 62. Rb6+ Kf7 63. Rhb5 {? danach sind die letzten
Hoffnung für Weiß verschwunden.} Qc8+ 64. Kf4 Qc1+ 65. Kf5 Qc8+ 66. Kg5 Qd8+
67. Kf4 Qd4+ 68. Kf5 Qd3+ 69. Kg4 Qd7+ 70. Kh4 Qd8+ 71. Kh3 Qh8+ 72. Kg2 Qb2+
73. Kf1 Qc1+ 74. Ke2 Qc2+ 75. Ke3 Qc1+ 76. Kd4 Qd2+ 77. Ke5 Qe3+ 78. Kd6 Qe6+
79. Kc7 Qe1 80. g4 Qc3+ 81. Kb8 b2 82. Rb3 Qe5+ 83. Ka7 Qa5+ 84. Kb7 Qd5+ 85.
Kc7 Qe5+ 86. Kc6 Qe6+ 87. Kc5 Qe5+ 88. Kc4 Qf4+ 89. Kb5 Qd4 90. Kc6 Qc4+ 91.
Kd7 Qd5+ 92. Kc8 Qc5+ 93. Kd7 Qd5+ 94. Kc8 Qc5+ 95. Kd7 Qd5+ {Remis durch
3-fache Stellungswiederholung. in dieser Partie mit zahlreichen Fehlern, ist
diese Punkteteilung sicher angemessen.} 1/2-1/2



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Erik (25.06.2023), germangonzo (25.06.2023), Hartmut (26.06.2023), hebel (26.06.2023), Mapi (25.06.2023), Mephisto_Risc (26.06.2023), Wolfgang2 (25.06.2023)
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