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applechess (12.03.2023), borromeus (12.03.2023), Hartmut (15.03.2023), Mapi (12.03.2023), Mephisto_Risc (12.03.2023), paulwise3 (12.03.2023), Roberto (12.03.2023), Thomas J (12.03.2023), Tibono (12.03.2023), Wolfgang2 (12.03.2023) | ||
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AW: Mephisto Phoenix mit Mephisto Glasgow-Emulation
Guten Morgen
![]() In der 19. Partie kommt es zu einem unfassbar schwachen Zug des Mephisto Glasgow in einem Turmendspiel. 72. g5-g6?? muss man einfach gesehen haben, kaum zu glauben. Saitek D+ robbt sich wieder ins Match. Mephisto Phoenix Mephisto Glasgow, Vollspeed: 11 Rev II AE Saitek D+, 10 MHz: 8
[Event "Mephisto Phoenix Emu: Mephisto Glasgow"]
[Site "?"] [Date "2023.03.11"] [Round "109"] [White "Mephisto Phoenix Mephisto Gla, Vollspeed"] [Black "Rev II AE Saitek D+, 10 MHz"] [Result "0-1"] [ECO "A44"] [Annotator "Rapp,Egbert"] [PlyCount "165"] [EventDate "2023.03.11"] 1. d4 c5 2. d5 e5 3. e4 d6 {Ende Buch} 4. Nc3 {Ende Buch} Be7 5. Nf3 f5 { ? eine taktische Fehlleistung.} 6. Bd3 {? Mephisto Glasgow nutzt seine Chance auf Vorteil nicht:} (6. Bb5+ Bd7 7. exf5 Bxb5 8. Nxb5 Qa5+ 9. Nc3 Nd7 10. Ng5 Bxg5 11. Qh5+ Kf8 12. Bxg5) 6... fxe4 7. Bxe4 Nf6 8. Bg5 {8. Le4-d3 war zu bevorzugen.} Nxe4 9. Nxe4 Bf5 10. Bxe7 Qxe7 11. Qe2 Bxe4 12. Qxe4 O-O 13. O-O Rf4 14. Qe3 Nd7 15. Rfe1 {? 15. g2-g3 führt zum Ausgleich.} Qf7 {? verpasst mittels 15. ...Ta8-f8 hätte Schwarz einen leichten positionellen Vorteil sichern können.} 16. Rad1 {? beider Geräte sind überfordert. Notwendig war 16. Sf3-g5.} Nb6 {? viel stärker war 16. ...Df7-g6 mit tief liegenden Angriffschancen auf die feindliche Königsstellung.} 17. Qd3 {? noch immer war 17. Sf3-g5 klar vorzuziehen.} Qf5 {? danach sind alle Vorteile des Nachziehenden verpufft.} 18. Qxf5 Rxf5 19. Nd2 Kf8 20. f3 Ke7 21. Ne4 a5 22. a3 Nc4 23. h3 Ra6 24. b4 {? wesentlich schwächer als viele andere Züge.} cxb4 { ! und nicht 24. ...a5xb4.} 25. axb4 a4 {! ein gefährlicher Freibauer ist platziert.} 26. Rd3 a3 {unvorbereitet, etwas zu voreilig.} 27. Ra1 Ra4 28. Rb3 h5 29. Ra2 h4 30. Nc3 Ra8 31. Nb5 Rf4 32. c3 Ne3 {? verschenkt den Vorteil wieder, besser war 32. ...z.B. g7-g5.} 33. Nc7 {? warum nicht einfach 33. Tb3xa3 mit völligem Ausgleich?} Rc8 34. Kf2 {? auch hier gab es mit 34. Sc7-b5 eine deutlich stärkere Fortsetzung für Mephisto Glasgow.} Nc4 35. Nb5 e4 {!} 36. Nd4 e3+ {? verpasst das klar stärkere 36. ...e4xf3.} 37. Ke2 Kf6 38. Kd3 g5 39. Ra1 Ke5 40. Nc2 Ra8 41. Ra2 Kxd5 42. Nxe3+ Nxe3 43. Kxe3 Kc4 { [#]die Partie ist völlig ausgeglichen.} 44. Rbxa3 Re8+ 45. Kd2 Rf5 46. Kd1 Re3 47. Rc2 {? erforderlich war 47. ...Ta2-d2.} Rfe5 {? verpasst es die bessere Position zu erlangen:} (47... Rd5+ 48. Rd2 Red3 49. Rxd3 Rxd3+ 50. Ke2 Rxc3 51. Ra7 b5 52. Rg7 Rc2+ 53. Ke1 Kxb4 54. Rxg5) 48. Rd2 Rxc3 49. Rxc3+ Kxc3 50. Rxd6 b5 51. f4 {? schwächer als 51. Td6-f6.} gxf4 52. Rg6 {? verliert die Partie.} Re4 53. Rg4 Rxb4 54. Rxh4 Rb1+ {? ein ganz schwacher Zug, der den Vorteil wieder aus der Hand gibt. Ein weiteres Beispiel dafür, wie schwierig Turmendspiele für unsere alten Schätze sind.} 55. Ke2 Rb2+ 56. Kf3 b4 57. Rxf4 b3 58. Rf6 Rd2 59. Rc6+ Kd3 60. Rd6+ Kc2 61. Rc6+ Kd1 62. g4 Rd3+ 63. Ke4 Rxh3 64. Rf6 b2 65. Rf1+ Kc2 66. g5 Rh4+ 67. Kf5 {[#]jeder Amateur sieht zwar, dass Weiß seinen Turm gegen den schwarzen Bauern wird opfern müssen, aber im Gegenzug wird sich der schwarze Turm für den weißen Bauern opfern müssen.} Rd4 68. g6 Rd1 69. Rf2+ Rd2 70. Rf1 Kb3 71. Ke6 Rg2 {[#]} 72. g7 {?? mir fehlen die Worte. Wohl einer der schwächsten Züge, die ich je von Mephisto Glasgow gesehen habe. Völlig unnötig wird der Bauer geopfert und die Partie natürlich verloren.} Rxg7 73. Rf3+ Kc2 74. Rf2+ Kb3 75. Rxb2+ Kxb2 76. Ke5 Kc3 77. Kd5 Rg5+ 78. Ke4 Ra5 79. Ke3 Ra4 80. Ke2 Re4+ 81. Kf2 Kd2 82. Kf3 Rb4 83. Kg2 {Mephisto Glasgow erkennt ein Matt in -6 gegen sich. Unfassbar der 72. Zug von Mephisto Glasgow, welcher sich damit die Niederlage zweifelsfrei "verdient" hat.} 0-1 Gruß Egbert Es ist 72. g6-g7, nicht g5-g6, aber egal ist ja nur ein Tippfehler, aber da muss ich Dir recht geben, nicht nur einer der schlechtesten Züge von Mephisto Glasgow, sondern sogar einer der schlechtesten Züge EVER !!!, ich meine damit in der gesamten Schachcomputergeschichte !! - EINFACH UNFASSBAR !! Schönen Gruß Christian |
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AW: Mephisto Phoenix mit Mephisto Glasgow-Emulation
Danke Christian,
habe es korrigiert. Ich bin noch immer sprachlos, ob dieses Zuges. ![]() Gruß Egbert |
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Mephisto_Risc (12.03.2023) | ||
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AW: Mephisto Phoenix mit Mephisto Glasgow-Emulation
Das ist nachvollziehbar, dazu gibt es auch einfach keinen sinnvollen Kommentar ![]() Schönen Gruß Christian |
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Egbert (12.03.2023) | ||
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AW: Mephisto Phoenix mit Mephisto Glasgow-Emulation
In der 19. Partie kommt es zu einem unfassbar schwachen Zug des Mephisto Glasgow in einem Turmendspiel. 72. g6-g7?? muss man einfach gesehen haben, kaum zu glauben. Saitek D+ robbt sich wieder ins Match.
Mephisto Phoenix Mephisto Glasgow, Vollspeed: 11 Rev II AE Saitek D+, 10 MHz: 8 Unfassbar 72.g7???? ... es sollte eigentlich "verboten" sein, solche Fehler zu publizieren, ohne dass man untersucht hat, was hier los war. Es könnteja durchaus sein, dass bei Stellungseingabe nach dem 71. Zug der Glasgow diesen Mist nie und nimmer spielen würde. MEIN TEST: bestätigt, dass Mephisto Glasgow Phoenix ganz zu Beginn den Denkprozesses auf 72.g7? setzt, dann aber rasch auf 72.Kf7 umschwenkt, die negative Bewertung von über -2.00 noch beibehält bis ST 7.01 und dann sich endlich mit -0.73, dann -0.25 einrenkt mit der Folge 72.Kf7 Kc2 73.g7 und also unter normalen Verhältnissen nicht 72.g7?? spielen würde. Irgendetwas mussin dieser Partie programmintern beim Glasgxow völlig falsch gelaufen sein. ![]() Gruss Kurt Geändert von applechess (12.03.2023 um 10:47 Uhr) Grund: Ergänzung |
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AW: Mephisto Phoenix mit Mephisto Glasgow-Emulation
Hallo Egbert
Unfassbar 72.g7???? ... es sollte eigentlich "verboten" sein, solche Fehler zu publizieren, ohne dass man untersucht hat, was hier los war. Es könnteja durchaus sein, dass bei Stellungseingabe nach dem 71. Zug der Glasgow diesen Mist nie und nimmer spielen würde. MEIN TEST: bestätigt, dass Mephisto Glasgow Phoenix ganz zu Beginn den Denkprozesses auf 72.g7? setzt, dann aber rasch auf 72.Kf7 umschwenkt, die negative Bewertung von über -2.00 noch beibehält bis ST 7.01 und dann sich endlich mit -0.73, dann -0.25 einrenkt mit der Folge 72.Kf7 Kc2 73.g7 und also unter normalen Verhältnissen nicht 72.g7?? spielen würde. Irgendetwas mussin dieser Partie programmintern beim Glasgxow völlig falsch gelaufen sein. ![]() Gruss Kurt ja, Mephisto Glasgow wechselte zwischendurch die Züge 72. Kf7, bzw. 72. g6-g7?? Irdendeine "Erkenntnis" welche Mephisto Glasgow während der Partie in seinem RAM abgelegt hat, war wohl dafür verantwortlich, diesen Mega-Bock zu schießen. ![]() Gruß Egbert |
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AW: Mephisto Phoenix mit Mephisto Glasgow-Emulation
Ich kann mir das nur so erklären, dass kurzzeitig das Abspiel:
1. Kf7 Tf2+ 2. TxT b1D ... verbunden mit einer ungünstigen weiteren Variante für Weiß, g6-g7 begünstigt hat. Mit der CB-EMU habe ich auch festgestellt, dass nach g6-g7 zunächst Kf7 kommt, und dann noch einmal für sehr kurze Zeit der schlechte Bauernzug favorisiert wird. Gruß, Wolfgang |
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AW: Mephisto Phoenix mit Mephisto Glasgow-Emulation
Guten Morgen,
mein Wort zum Sonntag ![]() Ganz abgesehen davon, dass der Glasgow auf den letzten Zentimetern den halben Punkt verschenkt, gebührt Egbert ein großes Lob, dass er wirklich jede Partie ausspielt. Gerade bei Schachcomputern passieren oft noch unerklärliche Dinge, die im Menschenschach so nie vorkommen würden. Und das hat nichts mit verhältnismäßig schwachen Geräten zu tun. Auch die Großkampfboliden wie Fidelity V10 und starke Mephisto-Geräte aus der Lang-Serie haben da schon Sachen abgeliefert, die sind unglaublich. Viel zu oft werden nämlich Partien zu früh abgebrochen mit dem Hinweis, dass das Ergebnis jetzt eh fix wäre - aber dem ist eben nicht immer so. Aus eigener leidvoller Erfahrung weiß ich, wie langweilig es ist, scheinbar klare Spielausgänge durch Weiterspielen "amtlich" zu machen. Grüße, Günther |
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applechess (12.03.2023), Chess Monarch (14.03.2023), Egbert (12.03.2023), Hartmut (15.03.2023), Mapi (12.03.2023), Michael (13.03.2023), paulwise3 (13.03.2023), Robert (13.03.2023), Roberto (12.03.2023), Wolfgang2 (12.03.2023) | ||
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AW: Mephisto Phoenix mit Mephisto Glasgow-Emulation
Guten Morgen,
mein Wort zum Sonntag ![]() Ganz abgesehen davon, dass der Glasgow auf den letzten Zentimetern den halben Punkt verschenkt, gebührt Egbert ein großes Lob, dass er wirklich jede Partie ausspielt. Gerade bei Schachcomputern passieren oft noch unerklärliche Dinge, die im Menschenschach so nie vorkommen würden. Und das hat nichts mit verhältnismäßig schwachen Geräten zu tun. Auch die Großkampfboliden wie Fidelity V10 und starke Mephisto-Geräte aus der Lang-Serie haben da schon Sachen abgeliefert, die sind unglaublich. Viel zu oft werden nämlich Partien zu früh abgebrochen mit dem Hinweis, dass das Ergebnis jetzt eh fix wäre - aber dem ist eben nicht immer so. Aus eigener leidvoller Erfahrung weiß ich, wie langweilig es ist, scheinbar klare Spielausgänge durch Weiterspielen "amtlich" zu machen. Grüße, Günther Du sprichst mir mit deinem Wort zum Sonntag aus dem Herzen. Gruss Kurt |
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AW: Mephisto Phoenix mit Mephisto Glasgow-Emulation
Guten Morgen
![]() Die 20. Partie war eine Herausforderung für alle Beteiligten und endete in einer Punkteteilung. Diese war jedoch alles andere als friedlich zu bezeichnen.
[Event "Mephisto Phoenix Emu: Mephisto Glasgow"]
[Site "?"] [Date "2023.03.13"] [Round "110"] [White "Rev II AE Saitek D+, 10 MHz"] [Black "Mephisto Phoenix Mephisto Gla, Vollspeed"] [Result "1/2-1/2"] [ECO "D07"] [Annotator "Rapp,Egbert"] [PlyCount "244"] [EventDate "2023.03.13"] 1. d4 d5 2. Nf3 Nc6 3. c4 Bg4 4. cxd5 Bxf3 5. dxc6 Bxc6 6. Nc3 Nf6 7. Bg5 e6 8. Qd3 Be7 {Ende Buch} 9. Rd1 O-O 10. e4 {Ende Buch} h6 11. Bxf6 Bxf6 12. Be2 Qd7 {es ist eine ausgeglichene Stellung entstanden.} 13. e5 Be7 14. O-O b6 15. d5 exd5 16. Nxd5 Qxd5 {16. ...Ta8-d8 war eine Überlegung wert.} 17. Qxd5 Bxd5 18. Rxd5 {nicht optimal, überlässt dem Gegner die d-Linie.} Bc5 19. Rfd1 Rae8 20. Bb5 Re6 21. Bc4 Re7 22. Rd7 {das Kaplan-Programm zeigt erneut ein aktives Spiel.} Rxe5 23. Rxc7 Rf5 24. Rd2 a5 25. Kf1 Be3 26. Re2 Bf4 27. Rb7 Bxh2 28. Rxb6 Rc8 29. b3 Rd8 30. g4 Rg5 31. f3 {diese Partiephase hat Saitek D+ extrem stark gespielt und seinen Gegner permanent beschäftigt. Ein leichter positioneller Vorteil ist der Lohn dafür.} Rd1+ {? Lh2-d6 war erforderlich. Der Textzug wird Material kosten.} 32. Kg2 Bc7 33. Rb7 Rc5 34. Re7 Rd2+ 35. Kf1 Be5 36. Rxf7 Kh8 {? ein Zug der die Partie verlieren sollte. Weniger Schaden hätte 36. ...Kg8-h7 angerichtet.} 37. Rbd7 {? hier fehlt es dem Kaplan-Programm an taktischer Durchschlagskraft:} (37. f4 Bd4 38. Rf8+ Kh7 39. f5 Rf2+ 40. Ke1 h5 41. g5 Rfxf5 42. Rxf5) 37... Rxd7 38. Rxd7 Rc8 39. Bd3 { [#]aufgrund der ungleichfarbigen Läufer sollte die Partie in ein Remis münden.} a4 {?? da schlägt das bekannte Randbauernopfer des Mephisto Glasgow wieder zu. Nun steht Weiß auf Gewinn.} 40. bxa4 Rf8 {? der nächste Fehler, 40. ...Le5-f6 war angesagt.} 41. Ke2 {? deutlich stärker war 41. a4-a5.} Bc3 42. Bf5 {? das Kaplan-Programm verliert langsam den roten Faden.} Bf6 {? 42. .. .h6-h5 hätte dem Nachziehenden etwas Entlastung bereitet.} 43. Rb7 Bg5 { ? Kh8-g8 war nötig. Erneut hat der Saitek D+ eine klare Gewinnstellung.} 44. Kd3 {? warum sträubt sich der Schützling von Julio Kaplan gegen 44. a4-a5?} h5 45. Kc4 {? s. letzten Kommentar.} h4 {[#]! nun erhält Mephisto Glasgow Gegenspiel.} 46. a5 {endlich, aber wohl schon zu spät für einen Sieg.} Bf4 47. a6 Ra8 48. Kb5 h3 49. Rd7 h2 50. Rd1 Kg8 51. Be4 Ra7 52. Bg6 Ra8 53. Re1 Rb8+ {alle Gewinnmöglichkeiten des Kaplan-Programms sind vergeben.} 54. Kc6 { ? nun muss Weiß bereits um das Remis kämpfen.} Be3 {!} 55. Kc7 Ra8 56. Kb7 { und schon steht der Nachziehende auf Gewinn!} Ra7+ 57. Kb8 Rxa6 58. Rxe3 Rxg6 59. Re1 Ra6 60. a4 Rxa4 61. Kc7 {[#]} Rf4 {?hier fehlt Mephisto Glasgow verständlicherweise der "menschliche Blick". Mittels 61. Ta4-d4 hätte Schwarz den weißen König "abschneiden können" und mit seinem König genüsslich ins feindliche Lager eindringen können. Nun ist die Partie Remis.} 62. Rh1 Rxf3 63. Rxh2 Rg3 64. Kd6 Rxg4 65. Rb2 {? setzt das Remis wieder aufs Spiel? Mir bleibt nichts anders übrig, als bis zum bitteren Ende weiterzuspielen.} Kf7 66. Ke5 Kg6 67. Rc2 Rg5+ {? erforderlich war 67. ...Kg6-h5. Das schwierige Turmendspiel überfordert beide Protagonisten.} 68. Kf4 Rf5+ 69. Kg4 Rd5 70. Rc6+ Kh7 71. Rc2 Kh6 72. Rb2 g6 73. Rh2+ Kg7 74. Rb2 Ra5 75. Rd2 Re5 76. Rd7+ Kf6 77. Rd8 Re6 78. Rd4 Ra6 79. Rf4+ Kg7 80. Rf2 Rd6 81. Rb2 Rd5 82. Rc2 Rb5 83. Rd2 Rc5 84. Rb2 Re5 85. Rb7+ Kf6 86. Rb6+ Re6 87. Rb4 Re1 88. Rb6+ Kg7 89. Rb7+ Kh6 90. Kf3 Kg5 91. Rb5+ Kf6 92. Rb6+ Re6 93. Rb4 Re5 94. Kf4 Rf5+ 95. Kg4 Ra5 96. Rb6+ Kg7 97. Rb2 Rc5 98. Rd2 Rb5 99. Rc2 Re5 100. Rc7+ Kf6 101. Rc6+ Re6 102. Rc4 Re1 103. Rc6+ Kf7 104. Rc7+ Re7 105. Rc2 Re4+ 106. Kg5 Re5+ 107. Kg4 Rd5 108. Rc7+ Kf6 109. Rc6+ Kg7 110. Rc2 Ra5 111. Rd2 Re5 112. Rd7+ Kf6 113. Rd6+ Re6 114. Rd4 Ra6 115. Rf4+ Kg7 116. Rf2 Rd6 117. Rb2 Rd4+ 118. Kg5 Rd5+ 119. Kg4 Rc5 120. Rd2 Ra5 121. Rb2 Re5 122. Rb7+ Kf6 { Fünfzig-Züge-Regel, es ist geschafft. Eine harte Prüfung für alle Beteiligten. Durch blitzsauberes Positionsspiel gelangte Saitek D+ in eine klare Gewinnstellung. Doch wie so häufig, fehlt es dem Kaplan-Programm, solche Gewinnstellungen in Sieg zu führen. Plötzlich bekam Mephisto Glasgow Gegenspiel und stand bald seinerseits auf Gewinn. Allerdings war dies für einen Oldie praktisch wohl nicht zu stemmen. Einen Sieg in dieser Partie, hätte das Programm von Thomas Nitsche und Elmar Henne auch nicht verdient gehabt.} 1/2-1/2 Gruß Egbert |
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applechess (14.03.2023), Hartmut (15.03.2023), Mapi (14.03.2023), Mephisto_Risc (14.03.2023), paulwise3 (14.03.2023) | ||
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