Schachcomputer.info Community

Zurück   Schachcomputer.info Community > Schachcomputer / Chess Computer: > Die ganze Welt der Schachcomputer / World of chess computers


Antwort
 
Themen-Optionen Ansicht

  #1  
Alt 24.12.2022, 12:35
Beeco76 Beeco76 ist offline
Mephisto Montreux
 
Registriert seit: 23.03.2020
Beiträge: 254
Abgegebene Danke: 1.313
Erhielt 409 Danke für 179 Beiträge
Aktivitäten Langlebigkeit
0/20 6/20
Heute Beiträge
0/3 ssssss254
AW: Mephisto Phoenix Owners Lounge

Hallo zusammen!

 Zitat von germangonzo Beitrag anzeigen
Jetzt habe ich auch so ein Ding und muss noch meiner Familie erklären, was der Unterschied zu den anderen Dutzend Schachcomputerbrettern ist
Meine Frau fand das Design von Brett und Phoenix sehr ansprechend und hat mich gefragt, ob das Gerät auch etwas für ihre Spielstärke wäre und ob sie eine Chance gegen den Computer hat.

Ich habe geantwortet, im Gegensatz zu anderen Schachcomputern wird hier ein sehr weiter Bereich in Spielstärke und Spielstil abgedeckt. Wenn sie z.B. Shredder auf dem Smartphone in den unteren Spielstufen besiegen kann, dann kann sie auch Shredder im Phoenix besiegen.

Bei diesem Gespräch ist mir aufgefallen, dass die adaptive Spielstärke von Shredder ja nur für einen Spieler angepasst wird.

Ich meine im Review-Thread gelesen zu haben, dass hier schon Vorschläge bezüglich Reset der adaptiven Engine und Initialwert gemacht wurden.

Nur als Brainstorming und weniger als Forderung:
Habt ihr noch andere Ideen, wie man hier konzeptionell in zukünftigen Versionen vorgehen kann, wenn mehrere Spieler das Gerät benutzen?
Vielleicht durch Export und Import von mehreren Adaptiv-Profilen auf USB-Stick oder online hinterlegt?

Viele Grüße
Markus
Mit Zitat antworten
  #2  
Alt 24.12.2022, 13:45
germangonzo germangonzo ist offline
Mephisto Montreux
 
Registriert seit: 07.08.2004
Ort: Berlin
Alter: 56
Land:
Beiträge: 242
Abgegebene Danke: 717
Erhielt 186 Danke für 100 Beiträge
Aktivitäten Langlebigkeit
5/20 20/20
Heute Beiträge
1/3 ssssss242
AW: Mephisto Phoenix Owners Lounge

 Zitat von Beeco76 Beitrag anzeigen

Viele Grüße
Markus
Hallo Marcus
Danke für den tip wie man seine Frau überzeugen kann!

Und solange es nur ein Profil gibt kann man als Übergangslösung nutzen, dass einer komodo adaptive und einer shredder adaptive nutzt
Mit Zitat antworten
Folgender Benutzer sagt Danke zu germangonzo für den nützlichen Beitrag:
Beeco76 (24.12.2022)
  #3  
Alt 24.12.2022, 13:59
Wolfgang2 Wolfgang2 ist offline
Lebende Foren Legende
 
Registriert seit: 02.02.2005
Ort: Schweinfurt
Alter: 58
Land:
Beiträge: 2.886
Abgegebene Danke: 3.725
Erhielt 3.730 Danke für 1.722 Beiträge
Aktivitäten Langlebigkeit
12/20 20/20
Heute Beiträge
1/3 sssss2886
AW: Mephisto Phoenix Owners Lounge

 Zitat von germangonzo Beitrag anzeigen
...
Und solange es nur ein Profil gibt kann man als Übergangslösung nutzen, dass einer komodo adaptive und einer shredder adaptive nutzt
Komodo adaptiert innerhalb des Spiels. Es bleibt jederzeit die Möglichkeit, individuell eine Shredder-Elo-Zahl vorzugeben. Auch damit kann man üben, schrittweise erhöhen, wenn man besser wird.

Gruß
Wolfgang

P.S. Die unterste Grenze im Shredder-Adaptiv-Modus ist 850 Elo. Wenn man also weiter verliert, beispielsweise auf 760 steht, passt sich Shredder dem nicht mehr an.
Mit Zitat antworten
Folgender Benutzer sagt Danke zu Wolfgang2 für den nützlichen Beitrag:
Beeco76 (24.12.2022)
  #4  
Alt 24.12.2022, 14:03
Beeco76 Beeco76 ist offline
Mephisto Montreux
 
Registriert seit: 23.03.2020
Beiträge: 254
Abgegebene Danke: 1.313
Erhielt 409 Danke für 179 Beiträge
Aktivitäten Langlebigkeit
0/20 6/20
Heute Beiträge
0/3 ssssss254
AW: Mephisto Phoenix Owners Lounge

Hallo Frank!

 Zitat von germangonzo Beitrag anzeigen
Hallo Marcus
Danke für den tip wie man seine Frau überzeugen kann!

Und solange es nur ein Profil gibt kann man als Übergangslösung nutzen, dass einer komodo adaptive und einer shredder adaptive nutzt
Ich glaube, Komodo kann man adaptiv gut für mehrere Spieler nutzen, da AFAIK die Anpassung innerhalb eines Spiels stattfindet. Das ist ein Ansatz ähnlich wie beim DGT Centaur.

Viele Grüße
Markus
Mit Zitat antworten
  #5  
Alt 24.12.2022, 14:43
Wolfgang2 Wolfgang2 ist offline
Lebende Foren Legende
 
Registriert seit: 02.02.2005
Ort: Schweinfurt
Alter: 58
Land:
Beiträge: 2.886
Abgegebene Danke: 3.725
Erhielt 3.730 Danke für 1.722 Beiträge
Aktivitäten Langlebigkeit
12/20 20/20
Heute Beiträge
1/3 sssss2886
AW: Mephisto Phoenix Owners Lounge

 Zitat von Beeco76 Beitrag anzeigen
Hallo Frank!



Ich glaube, Komodo kann man adaptiv gut für mehrere Spieler nutzen, da AFAIK die Anpassung innerhalb eines Spiels stattfindet. Das ist ein Ansatz ähnlich wie beim DGT Centaur.

Viele Grüße
Markus
Die Anpassung ist nicht mit dem Centauer vergleichbar, der sich für menschliche Fehlzüge "revanchiert"
Die Anpassung ist beim Komodo 14.1 wie folgt:
Vom eingestellten Skill-Level geht es maximal um fünf Stufen nach unten / drei Stufen nach oben.
Wann die Anpassungen erfolgen, hängt von der Stellungsbewertung ab.

Im Grunde genommen wird die Spielstärke dann primär über die Rechentiefe reguliert, und noch über sekundäre Feinheiten (d.h. Bewertungen)

Gruß,
Wolfgang
Mit Zitat antworten
Folgender Benutzer sagt Danke zu Wolfgang2 für den nützlichen Beitrag:
Beeco76 (25.12.2022)
  #6  
Alt 25.12.2022, 14:04
Beeco76 Beeco76 ist offline
Mephisto Montreux
 
Registriert seit: 23.03.2020
Beiträge: 254
Abgegebene Danke: 1.313
Erhielt 409 Danke für 179 Beiträge
Aktivitäten Langlebigkeit
0/20 6/20
Heute Beiträge
0/3 ssssss254
AW: Mephisto Phoenix Owners Lounge

Hallo Wolfgang!

 Zitat von Wolfgang2 Beitrag anzeigen
Die Anpassung ist nicht mit dem Centauer vergleichbar, der sich für menschliche Fehlzüge "revanchiert"
Die Anpassung ist beim Komodo 14.1 wie folgt:
Vom eingestellten Skill-Level geht es maximal um fünf Stufen nach unten / drei Stufen nach oben.
Wann die Anpassungen erfolgen, hängt von der Stellungsbewertung ab.

Im Grunde genommen wird die Spielstärke dann primär über die Rechentiefe reguliert, und noch über sekundäre Feinheiten (d.h. Bewertungen)

Gruß,
Wolfgang
Danke für die gute Erklärung, die mich zudem auf eine interessante Idee gebracht hat.

Das ist eine interessante Herangehensweise, die aus meiner Sicht etwas robuster ist als die beim Centaur. (Wobei ich sagen muss, dass der Centaur bei meinem Spielstärkelevel plausibel agiert.)

Die Elo-Zahl von Shredder Adaptive bestimmen lassen und diese dann als Grundlage für Komodo Adaptive nehmen, um Schwankungen bei der Tagesform herauszurechnen, könnte einen interessaten Sparringspartner mit ähnlicher Spielstärke ergeben.

Viele Grüße
Markus
Mit Zitat antworten
  #7  
Alt 25.12.2022, 17:36
Leoschach Leoschach ist offline
Excalibur Grandmaster
 
Registriert seit: 28.04.2019
Land:
Beiträge: 97
Abgegebene Danke: 220
Erhielt 114 Danke für 50 Beiträge
Member Photo Albums
Aktivitäten Langlebigkeit
0/20 7/20
Heute Beiträge
0/3 sssssss97
AW: Mephisto Phoenix Owners Lounge

Hallo.
Ich muss nun wirklich mal sagen, dass der Phoenix mir sehr gut gefällt.
Man(n) hat sehr viele Einstellungsmöglichkeiten — das finde ich spitze. Auch die Einstellung der Elo Stufen ist sehr gelungen. Der Analyse Modus … bestens.
Nun hat man ein Gerät…. Alles in einem! Freue mich auch, wenn der online Modus kommt. 😀👌🏻
LG Leo
Mit Zitat antworten
Folgende 5 Benutzer sagen Danke zu Leoschach für den nützlichen Beitrag:
Beeco76 (25.12.2022), Egbert (25.12.2022), mclane (25.12.2022), Scally † (26.12.2022), Tibono (25.12.2022)
  #8  
Alt 26.12.2022, 12:32
Benutzerbild von applechess
applechess applechess ist offline
Lebende Foren Legende
 
Registriert seit: 18.09.2011
Ort: Kanton Zürich
Land:
Beiträge: 8.328
Abgegebene Danke: 11.658
Erhielt 18.172 Danke für 6.349 Beiträge
Aktivitäten Langlebigkeit
12/20 14/20
Heute Beiträge
1/3 sssss8328
AW: Mephisto Phoenix Owners Lounge

Mir gefällt der Mephisto Phoenix gut. Was mich etwas stört, ist der ungünstig
platzierte Ein- und Ausschaltknopf auf der Rückseite, wo ich stets eine kleine
"Turnübung" absolvieren muss, um den zu bedienen. Die hingegen selten(er)
gebrauchten Anschlüsse (USB, Brett) auf der Rückseite stören mich hingegen
nicht. Was ich mir (noch) erhoffe, ist ein angenehmes Eröffnungstraining unter
Shredder, Komodo oder Stockfish im Analysemodus, so dass im Display stets
die Buchzüge angezeigt werden. Die jetzige Lösung ist äusserst unkomfortabel,
es macht überhaupt keinen Spass und verleidet mir gründlich, dieses "Feature"
überhaupt zu nutzen.
Schöne Grüsse
Kurt
Mit Zitat antworten
Folgende 2 Benutzer sagen Danke zu applechess für den nützlichen Beitrag:
Beeco76 (26.12.2022), BHGP (26.12.2022)
  #9  
Alt 26.12.2022, 12:35
Benutzerbild von ferribaci
ferribaci ferribaci ist offline
Mephisto Turniermaschine
 
Registriert seit: 29.10.2006
Ort: an der Unterweser
Alter: 73
Land:
Beiträge: 305
Abgegebene Danke: 1.045
Erhielt 307 Danke für 127 Beiträge
Member Photo Albums
Aktivitäten Langlebigkeit
4/20 18/20
Heute Beiträge
1/3 ssssss305
AW: Mephisto Phoenix Owners Lounge

So, ich war stark! Mein Geburtstags- und Weihnachtsgeschenk habe ich erst heute ausgepackt. Sehr schön die Originalverpackung! Alles sehr übersichtlich. Auch die Bedienungsanleitung, die ich zunächst zu Rate gezogen habe, um das Update 4.00E zu installieren.

Und dann mal eben gegen den Glasgow eine erste Partie zu verlieren! Ach er lief auf Fullspeed?! Dann werde ich ihn mal ausbremsen.

Ich gehe jetzt weiter auf Entdeckungsreise….
Miniaturansicht angehängter Grafiken
Klicke auf die Grafik für eine größere Ansicht

Name:	E51E8612-A3D3-45AD-8846-F9FB9B954C4E.jpeg
Hits:	187
Größe:	201,5 KB
ID:	5739  
Mit Zitat antworten
Folgende 7 Benutzer sagen Danke zu ferribaci für den nützlichen Beitrag:
Beeco76 (26.12.2022), Egbert (26.12.2022), larryadler (26.12.2022), Lindwurm (26.12.2022), mclane (26.12.2022), Scally † (26.12.2022), Tibono (26.12.2022)
  #10  
Alt 26.12.2022, 13:28
Benutzerbild von ferribaci
ferribaci ferribaci ist offline
Mephisto Turniermaschine
 
Registriert seit: 29.10.2006
Ort: an der Unterweser
Alter: 73
Land:
Beiträge: 305
Abgegebene Danke: 1.045
Erhielt 307 Danke für 127 Beiträge
Member Photo Albums
Aktivitäten Langlebigkeit
4/20 18/20
Heute Beiträge
1/3 ssssss305
AW: Mephisto Phoenix Owners Lounge

In der Wiki gibt es ja zur Berechnung der Stellungen, die der Mephisto III mit den unterschiedlichen Geräten bzw. Geschwindigkeiten erreicht folgende Angaben:

„Der auf dem Bild angezeigte Wert 0612 ist die Anzahl der berechneten Stellungen nach etwa 6 Minuten (aus der Grundstellung im Level 9 Berechnung nach 1.f3).

Nachtrag 01.01.2016:

Mittlerweile haben wir nun auch exakte Werte, mit denen verschiedene Geräte genau identifiziert werden können:

Mephisto III 3,5MHz: 376 Stellungen nach exakt 6 Minuten
Mephisto III 6,1MHz: 623 Stellungen nach exakt 6 Minuten
Mephisto III 11MHz: 1184 Stellungen nach exakt 6 Minuten
Mephisto III 12MHz "Special": 1280 Stellungen nach exakt 6 Minuten
Excalibur "Serie" 8MHz: 2026 Stellungen nach exakt 6 Minuten
Excalibur "WM Version New York" 8MHz: 2028 Stellungen nach exakt 6 Minuten
Die Abfrage erfolgt über: Info-Taste, C3-Taste, 0-Taste, 0-Taste“

Für den Phoenix Glasgow wird das identifizieren etwas aufwendiger, denn schon mit reduzierter Geschwindigkeit erreicht er nach ca. 1 Minute und 45 Sekunden eine 5stellige Knotenanzahl. Die Displayanzeige hat aber nur 4 Stellen.

Hat jemand für den Glasgow entsprechende Werte für den Reflection oder Revelation bereits ermittelt?
Mit Zitat antworten
Folgender Benutzer sagt Danke zu ferribaci für den nützlichen Beitrag:
Beeco76 (26.12.2022)
Antwort

Themen-Optionen
Ansicht

Forumregeln
Du bist nicht berechtigt, neue Themen zu erstellen.
Du bist nicht berechtigt, auf Beiträge zu antworten.
Du bist nicht berechtigt, Anhänge hochzuladen.
Du bist nicht berechtigt, deine Beiträge zu bearbeiten.

BB code ist An
Smileys sind An.
[IMG] Code ist An.
HTML-Code ist An.

Gehe zu

Ähnliche Themen
Thema Erstellt von Forum Antworten Letzter Beitrag
Turnier: Mephisto Phoenix mit Mephisto Glasgow-Emulation Egbert Partien und Turniere / Games and Tournaments 2557 14.12.2025 01:51
Review: Der Mephisto Phoenix - mehr als "nur" ein Schachcomputer Mythbuster Die ganze Welt der Schachcomputer / World of chess computers 493 10.05.2025 12:29
Treffen: Revelation II Owners Lounge Mythbuster Die ganze Welt der Schachcomputer / World of chess computers 541 25.10.2024 12:55


Alle Zeitangaben in WEZ +1. Es ist jetzt 10:23 Uhr.



Powered by vBulletin (Deutsch)
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
©Schachcomputer.info