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  #1  
Alt 12.04.2022, 04:40
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Egbert Egbert ist offline
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AW: Tasc R 30 V 2.5 Aktiv : Mephisto Genius 68030 Aktiv

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Interessant finde ich auch den ARM Cortex M7 mit 300 MHZ mit einem Wert von 642 zum ARM6 mit 24 wäre der Genius Exclusive 27x schneller als der Tasc R30, wenn man nur die Mips heranzieht, Markus hatte mir da einem geschrieben, seiner Tests zur Folge wäre der Genius Exclusive ca. 10 - 12 x schneller als der R30, aber diese Diskussion hatte wir ja schon, andere User behaupteten auch schon der ARM6 wäre gleichwertig mit einem 68030, alles schon gehabt.

Schönen Gruß
Christian
Hallo Christian,

es ist dabei natürlich immer noch zu berücksichtigen, wie die Software (Schachprogramm) für den jeweiligen Prozessor angepasst werden muss.

Gruß
Egbert
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Mephisto_Risc (12.04.2022)
  #2  
Alt 12.04.2022, 11:03
Mephisto_Risc Mephisto_Risc ist offline
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Hallo Christian,

es ist dabei natürlich immer noch zu berücksichtigen, wie die Software (Schachprogramm) für den jeweiligen Prozessor angepasst werden muss.

Gruß
Egbert
Aha, na das macht die Sache natürlich nicht unbedingt einfacher, das kann man ja praktisch nicht in Zahlen ausdrücken, denn wie soll man wissen in welcher Qualität das geschah, ein unerschöpfliches Thema also, ausserdem kann man ja auch nicht genau wissen wie sich die Hashtables auswirken, ich konnte z.B. feststellen, dass der Mephisto Magellan mit dem F3-Test um den Faktor 2,16 schneller ist als der Pewatronic 24 MHZ.

Und geht man z.B. nur nach den Mips dann hätte der Millenium Chess Genius Pro dort 150 und der Tasc R30 nur 24 ergo wäre der Genius um den Faktor 6,25 x schneller als der Tasc und dann liest man einen Wettkampfbericht von Kurt nachdem der Tasc dort 14 : 6 gewonnen hat, also bei dieser Unterlegenheit ist das eigentlich nur sehr schwer zu glauben, dass dort die Werte stimmen, es sei denn das Programm ist tatsächlich um Meilen besser vom Tasc, aber was da die Wahrheit ist, ist wirklich nicht leicht zu sagen.

Schönen Gruß
Christian
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  #3  
Alt 12.04.2022, 13:06
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Egbert Egbert ist offline
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 Zitat von Mephisto_Risc Beitrag anzeigen
Aha, na das macht die Sache natürlich nicht unbedingt einfacher, das kann man ja praktisch nicht in Zahlen ausdrücken, denn wie soll man wissen in welcher Qualität das geschah, ein unerschöpfliches Thema also, ausserdem kann man ja auch nicht genau wissen wie sich die Hashtables auswirken, ich konnte z.B. feststellen, dass der Mephisto Magellan mit dem F3-Test um den Faktor 2,16 schneller ist als der Pewatronic 24 MHZ.

Und geht man z.B. nur nach den Mips dann hätte der Millenium Chess Genius Pro dort 150 und der Tasc R30 nur 24 ergo wäre der Genius um den Faktor 6,25 x schneller als der Tasc und dann liest man einen Wettkampfbericht von Kurt nachdem der Tasc dort 14 : 6 gewonnen hat, also bei dieser Unterlegenheit ist das eigentlich nur sehr schwer zu glauben, dass dort die Werte stimmen, es sei denn das Programm ist tatsächlich um Meilen besser vom Tasc, aber was da die Wahrheit ist, ist wirklich nicht leicht zu sagen.

Schönen Gruß
Christian
Hallo Christian,

ein wirklich sehr komplexes Thema, aber so hat man zumindest einmal gewisse Anhaltspunkte.

Gruß
Egbert
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Mephisto_Risc (12.04.2022)
  #4  
Alt 12.04.2022, 13:25
Mephisto_Risc Mephisto_Risc ist offline
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Hallo Christian,

ein wirklich sehr komplexes Thema, aber so hat man zumindest einmal gewisse Anhaltspunkte.

Gruß
Egbert
Hallo Egbert !

Ja klar, das auf jeden Fall, jedenfalls für mich interessant nach der Liste wäre ja z.B auch der Mephisto Magellan mit 20 noch deutlich vor dem Genius 68030 mit nur 10,45, also das hätte ich auch nicht vermutet.

Interessieren würde mich auch wo der Risc II mit dem ARM 2 und 14 MHZ liegt, hast Du da auch eine Ahnung ?

Schönen Gruß
Christian
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Egbert (12.04.2022)
  #5  
Alt 12.04.2022, 13:28
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 Zitat von Mephisto_Risc Beitrag anzeigen
Hallo Egbert !

Ja klar, das auf jeden Fall, jedenfalls für mich interessant nach der Liste wäre ja z.B auch der Mephisto Magellan mit 20 noch deutlich vor dem Genius 68030 mit nur 10,45, also das hätte ich auch nicht vermutet.

Interessieren würde mich auch wo der Risc II mit dem ARM 2 und 14 MHZ liegt, hast Du da auch eine Ahnung ?

Schönen Gruß
Christian
Hallo Christian,

dürfte im Bereich von 13 liegen.

Gruß
Egbert
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Mephisto_Risc (12.04.2022)
  #6  
Alt 12.04.2022, 13:45
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Hallo Christian,

dürfte im Bereich von 13 liegen.

Gruß
Egbert
Ok also trotz der nur 14 MHZ im Vergleich zum Genius 68030 mit 33 MHZ liegt da der Risc II noch ca. 25 % voran, interessant.

Schönen Gruß
Christian
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Egbert (12.04.2022)
  #7  
Alt 12.04.2022, 16:58
Mephisto_Risc Mephisto_Risc ist offline
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AW: Tasc R 30 V 2.5 Aktiv : Mephisto Genius 68030 Aktiv

In Runde 47 wird Holländisch gespielt.

Ich verwende in dieser Partie testweise die Engine "Komodo 12" als Analysetool statt wie bisher Stockfish 13

Eine eher schwache Vorstellung des Favoriten, der Genius 68030 kommt im Mittelspiel in eine klare Gewinnstellung spielt zwar nicht die optimale Fortsetzung, kommt jedoch in ein Endspiel mit einem Mehrbauern, er kann dann einen weit entfernten Freibauern erspielen, der schliesslich die Partie zu seinen Gunsten entscheidet.

Für das Gesamtmatch bringt es natürlich nichts mehr, aber vielleicht kann der Aussenseiter noch um die letzte Staffel kämpfen.


Stand: 25,5 : 21,5 für Tasc R30 V 2.5 Aktiv (54,26 %)

Staffel 5: 4,0 : 3,0 für Tasc R30 V 2.5 Aktiv

Turnierperformance: Mephisto Genius 68030 2302 / Tasc R30 V 2.5 2282



[Event "Turnier 40 / 120"]
[Site "Wien"]
[Date "2022.04.12"]
[Round "47"]
[White "Mephisto Genius 68030 Aktiv - 33 MHZ"]
[Black "Tasc R30 V 2.5 Aktiv - ARM6 - 30 MHZ"]
[Result "1-0"]
[BlackElo "2332"]
[WhiteElo "2252"]

1. d4 f5 2. g3 Nf6 3. Bg2 g6 4. Nf3 Bg7 5. c4 O-O 6. O-O d6 7. Nc3 Qe8
{Buchende} 8. b3 Nc6 {Buchbewertung Tasc R30 V 2.5: -0,70} 9. Ba3 e6 10. e3
{Buchbewertung Mephisto Genius 68030: +0,57 / ich probiere in dieser Partie
mal die neue Engine Komodo 12 statt Stockfish 13 zur Analyse, das war ein
Vorschlag von Roberto, den ich jetzt mal probiere / lt. Komodo 12 steht
Weiss etwas besser mit ca. +0,50} b6 11. Nb5 Qd7 12. Ng5 a6 13. Nc3 Bb7 14.
d5 Nd8 15. dxe6 Qe8? {ein absoluter Verlustzug, danach ist die Partie
sofort verloren, Komodo +2,70 für Weiss mit der Fortsetzung Sd5, nötig war
De7 mit nur geringem Vorteil für Weiss} 16. Bxb7 {deutlich schwächer als
Sd5, aber Weiss steht klar besser, Komodo +1,80} Nxb7 17. Bb2? {ein
schwacher Zug, immer noch war Sd5 klar vorzuziehen, Komodo nur noch +1,00
für Weiss} c6 18. Na4 Rb8 19. Nxb6 h6 20. Nh3 Nc5 21. Nd7 Ncxd7 22. exd7
Qxd7 23. Nf4 g5 24. Ng2 Ne4 25. Bxg7 Kxg7 26. Qd4+ Nf6 27. Rad1 d5 {ein
schwacher Zug, deutlich besser ist Tbd8 Komodo +1,60 für Weiss} 28. cxd5
cxd5 29. Rc1 Rfc8 30. Rxc8 Rxc8 31. Ne1 a5 32. Qb6 Qc7 33. Qe6 Qd7 34.
Qxd7+? {ein schlechter Tausch für Weiss, um eine ganze Bauerneinheit
schwächer als Da6, Komodo nur noch +1,00 für Weiss} Nxd7 35. Nf3 Kf6 36.
Rd1 g4 37. Nd4 Nf8 {besser ist Ke5, Komodo +1,60 für Weiss} 38. Rd2 Ne6 39.
Rc2 Rxc2 40. Nxc2 Ke5 41. b4 axb4 42. Nxb4 Nc5 43. Nc6+ Kd6 44. Nd4 Ke5 45.
Kf1 Na4 46. Nb5 Ke4 47. Ke2 {Weiss steht klar besser, Komodo +2,50} h5 48.
Ke1 Ke5 49. a3 Nc5 50. Nd4 Nd3+ 51. Ke2 Nc5 52. f4+ Kf6? {besser ist noch
gxf3ep, verliert aber auch schon, Komodo +6,00 für Weiss mit der
Fortsetzung Kd2} 53. Nb5 Ke6 54. Kd2 Na4 55. Kd3 Nc5+ 56. Kc3 Ne4+ 57. Kb4
Nd2 58. Nd4+ Kf6 59. a4 h4 60. gxh4 Ke7 61. a5 {Weiss hat auf beiden
Brettseiten weit entfernte Freibauern, da ist nichts mehr zu retten für
Schwarz, Userentscheid: 1-0} 1-0
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Egbert (12.04.2022), Mapi (12.04.2022), Oberstratege (13.04.2022), Robert (13.04.2022)
  #8  
Alt 12.04.2022, 17:46
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AW: Tasc R 30 V 2.5 Aktiv : Mephisto Genius 68030 Aktiv

Hallo Christian,

fraglos ein verdienter Gewinn für den Mephisto Genius 68030 Aktiv, welcher damit seine insgesamt starke Wettkampf-Form bestätigt.

Gruß
Egbert
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  #9  
Alt 12.04.2022, 17:58
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Hallo Christian,

fraglos ein verdienter Gewinn für den Mephisto Genius 68030 Aktiv, welcher damit seine insgesamt starke Wettkampf-Form bestätigt.

Gruß
Egbert
Hallo Egbert !

Ja, das sehe ich auch so, die Erwartung war ja nur 39 %, jetzt landet er schlechtestenfalls immer schon bei 43 %, was einer Performance von 2282 entsprechen würde, also 30 ELO über seinem Listenwert, damit hat er auf jeden Fall schon positiv überrascht.

Schönen Gruß
Christian
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Egbert (12.04.2022)
  #10  
Alt 13.04.2022, 19:05
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AW: Tasc R 30 V 2.5 Aktiv : Mephisto Genius 68030 Aktiv

In Runde 48 gibt es ein angenommenes Damengambit.

Mit dem schwachen Zug 14. Thf1 ?? verliert der Favorit einen Bauern und der Aussenseiter baut in der Folge diesen Vorteil konsequent aus und lässt dem Favoriten in der Folge keine Chance mehr. Der Genius 68030 schafft also tatsächlich nach einem 2 : 4 Rückstand in dieser Staffel doch etwas überraschend den Ausgleich. Ein enorm starker Wettkampf insgesamt vom Aussenseiter, der damit bereits Minimum 45 % am Ende erreicht hat, das entspricht bereits einer Performance von 2297 (deutliche 45 Punkte über seinem Listenwert) !!

Es gibt damit lustigerweise exakt den gleichen Zwischenstand wie bei Kurt's paralellen Wettkampf zwischen Mephisto Almeria 68000 und Fidelity Excel Mach III und die letzte Staffel ist wieder völlig offen.


Stand: 25,5 : 22,5 für Tasc R30 V 2.5 Aktiv (53,12 %)

Staffel 5: 4,0 : 4,0

Turnierperformance: Mephisto Genius 68030 2310 / Tasc R30 V 2.5 2274



[Event "Turnier 40 / 120"]
[Site "Wien"]
[Date "2022.04.13"]
[Round "48"]
[White "Tasc R30 V 2.5 Aktiv - ARM6 - 30 MHZ"]
[Black "Mephisto Genius 68030 Aktiv - 33 MHZ"]
[Result "0-1"]
[BlackElo "2252"]
[WhiteElo "2332"]

1. d4 d5 2. c4 dxc4 3. e4 e5 4. Nf3 Bb4+ 5. Bd2 Bxd2+ 6. Qxd2 exd4 7. Qxd4
Nf6 8. Qxd8+ Kxd8 9. Nc3 Be6 10. Nd4 Nbd7 {Buchende} 11. O-O-O {Buchende}
Ke7 {Buchbewertung Mephisto Genius 68030: -0,12} 12. Nxe6 {Buchbewertung
Tasc R30 V 2.5: +0,26 / lt. Komodo steht Schwarz knapp besser mit ca.
+0,30} fxe6 13. Bxc4 Ng4 14. Rhf1? {ein schwacher Zug, der Schwarz klar in
Vorteil bringt, Komodo +1,50 mit der Fortsetzung Taf8, deutlich besser ist
Td2 mit nur geringem Vorteil für Schwarz} Raf8 15. h3 Nxf2 16. Rd2 Ne5 17.
Be2 {etwas besser ist Tdxf2, Komodo +1,80 für Schwarz mit der Fortsetzung
Tf7} Rf7 18. Kc2 Rhf8 19. Re1 c5 20. b3 Rf4 21. Bc4 Nxc4 {deutlich
schwächer als T4f6, Komodo +1,20 für Schwarz} 22. bxc4 b6 23. a4 g5 24. Re3
g4 25. h4 Rd8 26. Rxd8 Kxd8 27. h5 Ke7 28. Kd2 Nh1 29. Nb5? {ein ganz
schwacher Zug, der die Partie praktisch schon verliert, Komodo +2,80 mit
der Fortsetzung Tf2+, deutlich besser ist Te1 mit ca. +1,00 für Schwarz} a6
{klar schwächer als Tf2+, aber Schwarz steht klar besser, Komodo +2,00} 30.
Nc3 Kf6 31. a5 {besser ist Sd1, Komodo +2,60 für Schwarz} bxa5 32. Na4 Rf2+
{die Stellung ist schon klar verloren für Weiss, Komodo -3,40} 33. Re2
Rxe2+ 34. Kxe2 Ng3+ 35. Ke3 Nxh5 36. Nxc5 e5! {stark gespielt, die beste
Fortsetzung, Komodo +5,00 für Schwarz} 37. Nxa6 Nf4 38. g3 Nh5 39. Kf2
{besser ist noch c5, spielt aber keine Rolle mehr, Komodo +10,00 für
Schwarz} a4 40. c5 a3 41. Nb4 Ke7 42. Nc6+ Kd7 43. Nb4 h6 44. Nc2 a2 45.
Na1 Kc6 46. Nb3 Kb5 47. c6 Kxc6 48. Ke2 Nxg3+ {Komodo Matt in 15, Rest
geschenkt} 0-1
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applechess (13.04.2022), Egbert (13.04.2022), Oberstratege (13.04.2022)
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