#21
15.11.2021, 10:26
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Egbert (15.11.2021), marste (15.11.2021), Mephisto_Risc (15.11.2021), Schachcomputerfan (17.11.2021), Tibono (15.11.2021), Wolfgang2 (15.11.2021) | ||
#22
15.11.2021, 10:43
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AW: Mephisto Berlin 68000 (2139) : Novag Diamond (2113)
Hallo Jürgen !
Ok, danke für Deine umfangreichen Analysen und das gezeigte Interesse an meinem Wettkampf, in der Tat spenden mir Deine Worte einen gewissen Trost, obwohl ich der Meinung bin, dass die Endspielführung in diesem Fall ganz schwach war, aber ok zugegeben, was Stockfish sieht, sieht eben auch nicht wirklich jeder, der spielt ja wie von einem anderen Stern und Otto Normalverbraucher hat ja größte Mühe seinen Analysen zu folgen, sie werden aber sehr gut aufbereitet und dann denkt man, na klar ! Aber mit dem kann ja kein Normalsterblicher konkurieren, da muss ich Dir recht geben. Schönen Gruß Christian 
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#23
15.11.2021, 14:46
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AW: Mephisto Berlin 68000 (2139) : Novag Diamond (2113)
In Runde 6 wird Englisch gespielt.
Eine ungewöhnliche Partie in der Hinsicht, dass alle Figuren geschlagen werden, ohne dass ein einziger Bauer genommen wird bis zum Endspiel, das folgende reine Bauernendspiel mit jeweils 8 Bauern für beide Kontrahenten übersteigt dann aber wieder hoffnungslos die Fähigkeiten beider Programme. Es werden bei zahlreichen Gelegenheiten Siege und Remisen verschenkt und im Wechselschritt ist jedes Restultat zu jeder Zeit möglich, das letztliche Remis ergibt sich dann aufgrund des Zufallsfaktors ist aber am Ende gerecht aufgrund der katastrophalen Leistung beider Programme wäre hier ein Sieger unverdient gewesen. Auch der Favorit zeigt ungeahnte Schwächen im Endspiel. Stand: 3,5 : 2,5 für Mephisto Berlin 68000 [Event "Turnier 40 / 120"] [Site "Wien"] [Date "2021.11.15"] [Round "6"] [White "Mephisto Berlin 68000 - 12 MHZ"] [Black "Novag Diamond H8 - 26,6 MHZ"] [Result "1/2-1/2"] [BlackElo "2113"] [WhiteElo "2139"] 1. c4 e5 2. Nc3 Nc6 3. Nf3 Nf6 4. g3 Bb4 5. Bg2 O-O 6. O-O e4 7. Ne1 Bxc3 8. dxc3 h6 9. Nc2 Re8 10. Ne3 d6 {Buchende} 11. Nd5 {Buchende} Be6 {Buchbewertung Novag Diamond: -0,19} 12. Bf4 {Buchbewertung Mephisto Berlin: +0,39 / lt. Stockfish ist die Stellung etwa gleich.} Nh5? {opfert sofort den wertvollen e-Bauern, völlig unverständlich in meinen Augen, Stockfish aber in diesem Fall mit "nur" +0,70 für Weiss mit der Fortsetzung Lxe4.} 13. Qd2? {Mephisto Berlin lehnt das Opfer unverständlicherweise ab.} Ne5 14. Bxe5 dxe5 15. Qc2? {lt. Stockfish ein ganz schlechter Zug, er bewertet hier die Fortsetzung c6 mit +2,00 für Schwarz, kurioserweise wäre hier Lxe4 ! die beste Fortsetzung gewesen, trotz der Fesselung des Springers d5 nach der Fortsetzung c6, hatte Stockfish das mit nur +0,30 für Schwarz bewertet, schon undurchschaubar, was Stockfish hier wieder liefert, Otto Normalverbraucher hätte wohl auch eher Dc2 oder Tad1 gezogen, um der Fesselung des Springers d5 entgegen zu wirken.} c6 16. Ne3 f5 17. Rad1 {Schwarz steht lt. Stockfish bereits klar auf Gewinn mit +2,50 mit der Fortsetzung Dg5, aber auch das ist zumindest für mich wieder einmal undurchschaubar und kann von einem Brettcomputer nicht verlangt werden, an dieser Stelle sehen beide Kontrahenten die Stellung etwa gleich und nach erstem Eindruck könnte der menschliche Spieler dem zustimmen.} Qb6? {und da kommt es bereits wieder, nach dem Textzug ist der gesammte Schwarze Vorteil dahin, Stockfish +0,40 für Schwarz, aber an dieser Stelle kein Vorwurf an den Diamond, Db6 hätten wohl sehr viele Computer als auch Menschen gezogen, die Gewinnführung ist in dieser Stellung einfach zu tief begraben.} 18. Bh3 g6 19. Qb3? {ein schwacher Zug, der Schwarz klaren Vorteil bringt, Stockfish +1,50 mit der Fortsetzung Sf6, deutlich besser ist Td6 mit nur geringem Vorteil für Schwarz.} Red8 {deutlich schwächer als Sf6, aber auch hier sieht der Textzug logisch aus, kein Vorwurf an den Diamond.} 20. Rfe1 {auch nicht das Gelbe vom Ei, deutlich besser ist Da3.} Qxb3 21. axb3 Nf6 22. Rf1 Kh8? {was soll das ?} 23. Rxd8+ Rxd8 24. Ra1 a6 {Schwarz steht etwas besser lt. Stockfish mit ca. +0,80} 25. Rd1 Rxd1+ 26. Nxd1 Kg7 27. Ne3 Kf7 28. b4 Ke7 29. c5 Nd5 30. Nxd5+ cxd5 31. e3 Bd7 32. Bf1 Ba4 33. Be2 Kd7 34. Kf1 Kc6 35. Ke1 Bb5 36. Bd1 {die Stellung ist nahezu ausgeglichen, Stockfish +0,10 für Schwarz.} Kd7 37. h4 Ke7 38. Be2? {ein fataler Fehler, der lt. Analyse von Stockfish sofort verliert, er bewertet die Fortsetzung Lxe2 bereits mit +4,60 für Schwarz, nach Lb3 wäre die Partie Remis, aber ob der Diamond das zum Sieg führen kann bleibt wohl noch abzuwarten, ein Bauerendspiel mit allen 8 Bauern ist sicher sehr komplex für einen Oldie.} Bxe2 39. Kxe2 Kf6? {kaum habe ich es ausgesprochen, verschenkt der Diamond schon den Sieg, Stockfish 0,00 gewonnen hätte Kd7.} 40. b3 Ke6 41. Kd2 {besser ist c4, nach dem Textzug ist Schwarz wieder leicht in Vorteil.} Kd7 42. Ke1? {verliert !, immer noch verdiente c4 den Vorzug, Stockfish +3,50 für Schwarz mit der Fortsetzung Kc6.} h5? {und schon ist wieder der gesamte Vorteil im Eimer, Stockfish 0,00.} 43. Kd2 Kc6 44. Ke2 a5 45. bxa5 Kxc5 46. Kd2 Kb5 47. b4 Kc6? {der Rückzug des Königs ist einfach ein taktischer Wahnsinn und verliert natürlich sofort, Kc2 und Schwarz kann aufgeben, warum um Gottes willen nicht Kc4 ????, einfach unfassbar.} 48. Kc2 b6 49. axb6 Kxb6 {Novag Diamond 0,00 hat keine Ahnung von dieser verlorenen Stellung, Stockfish +8,00 für Weiss mit der Fortsetzung Kb3.} 50. Kb3 Kc6 51. c4? {und nun revanchiert sich der Favorit neuerlich ebenfalls mit einem Megabock, nach dem Textzug ist die Partie wieder Remis, gewonnen hätte natürlich Ka4.} d4 52. Kc2 Kd6 53. Kd1 d3 {Userentscheid: Remis (der weisse König kann den Vormarsch der beiden verbundenen Freibauern nicht mehr unterstüzen, da sonst der Bauer d3 zur Dame würde).} 1/2-1/2
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#24
15.11.2021, 16:24
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AW: Mephisto Berlin 68000 (2139) : Novag Diamond (2113)
Hallo Christian,
in der Tat eine wirklich außergewöhnliche Partie.  Gruß Egbert
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Mephisto_Risc (15.11.2021) | ||
#25
15.11.2021, 17:37
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AW: Mephisto Berlin 68000 (2139) : Novag Diamond (2113)
Diese 6. Partie ist wirklich ein Kuriosum, sehenswert:
ein reines Bauernendspiel mit noch allen 16 Bauern ! Das dürfte nicht allzu häufig vorkommen, wer kennt noch ein Beispiel mit Computerbeteiligung ? Gruß Hans-Jürgen
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Mephisto_Risc (15.11.2021), Robert (16.11.2021) | ||
#26
15.11.2021, 20:03
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AW: Mephisto Berlin 68000 (2139) : Novag Diamond (2113)
 Zitat von Mephisto_Risc
In Runde 6 wird Englisch gespielt.
Eine ungewöhnliche Partie in der Hinsicht, dass alle Figuren geschlagen werden, ohne dass ein einziger Bauer genommen wird bis zum Endspiel, das folgende reine Bauernendspiel mit jeweils 8 Bauern für beide Kontrahenten übersteigt dann aber wieder hoffnungslos die Fähigkeiten beider Programme. Eine wirklich besondere Partie mit einem aussergewöhnlichen Bauernendspiel bei Vorhandensein aller Bauern. Zu einer bestimmten Partiephase möchte ich gerne meinen Senf dazu geben, s. unten. Gruss Kurt
[Event "Wien"]
[Site "Wien"] [Date "2021.11.15"] [Round "6"] [White "Mephisto Berlin 68000 12 MHz"] [Black "Novag Diamond H8 26,6 MHz"] [Result "1/2-1/2"] [ECO "A29"] [WhiteElo "2139"] [BlackElo "2113"] [Annotator "KUT"] [SetUp "1"] [FEN "r2qr1k1/ppp2pp1/3pb2p/3NB2n/2P1p3/2P3P1/PP1QPPBP/R4RK1 b - - 0 14"] [PlyCount "3"] [EventDate "2021.??.??"] {[#]} 14... dxe5 15. Qc2 $2 {lt. Stockfish ein ganz schlechter Zug, er bewertet hier die Fortsetzung c6 mit +2,00 für Schwarz, kurioserweise wäre hier Lxe4 ! die beste Fortsetzung gewesen, trotz der Fesselung des Springers d5 nach der Fortsetzung c6, hatte Stockfish das mit nur +0,30 für Schwarz bewertet, schon undurchschaubar, was Stockfish hier wieder liefert, Otto Normalverbraucher hätte wohl auch eher Dc2 oder Tad1 gezogen, um der Fesselung des Springers d5 entgegen zu wirken. ***KUT*** Wie die nachfolgenden Hinweise zeigen, ist es durchaus nachvollziehbar, was Stockfish präsentiert hat.} (15. Rfd1 {Dieser Normalzug fällt zum Vorteil von Schwarz aus (KUT)} f5 $1 16. g4 Nf4 17. Nxf4 Qxd2 18. Rxd2 exf4 19. gxf5 Bxf5 $17 { [#] und Schwarz steht besser}) (15. Bxe4 {Stockfish macht aus der Not eine Tugend (KUT).} c6 16. Bf3 {Jetzt ist vorerst der schwarze Sh5 angegriffen. Und wenn der wegzieht nach dem einzigen Feld f6, kann Sxf6+ mit Schachgebot folgen, so dass Schwarz keine Zeit für ...Dxd2 hat. Weiss bliebe so ein Mehrbauer.} g6 (16... Nf6 $2 17. Nxf6+ Qxf6 {sonst fällt der h6-Bauer} 18. b3 $16 {und Weiss steht mit seinem Mehrbauer besser (KUT).}) 17. Qxh6 cxd5 18. cxd5 Bh3 19. Rfe1 e4 20. Bxh5 gxh5 21. Qxh5 {und Weiss hat 4 Bauern für die Figur} Bd7 22. Qh6 { [#] und in dieser schwierigen Stellung sind die Chancen etwa gleich.}) 15... c6 1/2-1/2
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marste (16.11.2021), Mephisto_Risc (15.11.2021) | ||
#27
15.11.2021, 22:43
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AW: Mephisto Berlin 68000 (2139) : Novag Diamond (2113)
Zitat von applechess
Hallo Christian
Eine wirklich besondere Partie mit einem aussergewöhnlichen Bauernendspiel bei Vorhandensein aller Bauern. Zu einer bestimmten Partiephase möchte ich gerne meinen Senf dazu geben, s. unten. Gruss Kurt Ok, danke für die Analyse, ich habe sie mir auch etwas genauer angesehen, in der Tat war natürlich an dieser Stelle Lxe4 ! die stärkste Fortsetzung. Schönen Gruß Chrisitan
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#28
16.11.2021, 18:23
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AW: Mephisto Berlin 68000 (2139) : Novag Diamond (2113)
Hallo Christian,
das muss man dem Novag Diamond lassen, auch wenn ihm zwischendurch immer wieder einmal die Puste ausgeht, so ist das Programm dennoch in der Lage schön anzusehende Angriffe aufzuziehen. Gruß Egbert
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Mephisto_Risc (16.11.2021) | ||
#29
16.11.2021, 19:02
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AW: Mephisto Berlin 68000 (2139) : Novag Diamond (2113)
In Runde 7 wird Englisch gespielt.
In dieser Partie verliert der Mephisto Berlin 68000 erstmals echt chancenlos, dem starken Angriffsspiel des Aussenseiters hat er hier nur wenig entgegen zu setzen. Der Favorit muss nach einer 2-Punkte-Führung also nach 7 Runden doch einigermassen überraschend den Ausgleich hinnehmen und die erste Staffel ist damit wieder völlig offen. Ich muss hier von Hand dazuschreiben, der Novag Diamond spielt hier Weiss, eine Frage warum werden in sämtlichen Partien, sogar Rückwirkend die ganzen Header nicht mehr angezeigt, habe auch auf anderen Vergleichen z.B. bei Egberts Wettkampf nachgesehen, dort steht auch nicht mehr, wer Weiss und Schwarz ist und keine ELO-Angaben, keine Event-Bennung, wo ist das alles hingekommen ???? Stand: 3,5 : 3,5 [Event "Turnier 40 / 120"] [Site "Wien"] [Date "2021.11.16"] [Round "7"] [White "Novag Diamond H8 - 26,6 MHZ"] [Black "Mephisto Berlin 68000 - 12 MHZ"] [Result "1-0"] [BlackElo "2139"] [WhiteElo "2113"] 1. c4 e5 2. Nc3 Nf6 3. Nf3 Nc6 4. g3 d5 5. cxd5 Nxd5 6. Bg2 Nb6 7. O-O Be7 8. d3 {Buchende} Be6 {Buchende} 9. Be3 O-O 10. d4 f6 11. dxe5 fxe5 12. Qc2 Nc4 13. Bc1 Qe8? {nach diesem taktischen Fehler kommt Weiss mittels Sd5 ganz klar in Vorteil mit ca. +2,00.} 14. Nd5! {ein starker Angriffszug vom Diamond.} Qd7 15. Nxe7+ Qxe7 16. Ng5 g6 17. Bxc6 bxc6 18. b3 Nb6 19. Nxe6 Qxe6 20. Ba3 Rf6 21. Rfd1 a5 22. Bc5 a4 23. b4 a3 24. Rd3 Nd7 25. Be3 Nb6 26. Rad1 Nd5 27. Qc4 {ein schwacher Zug, hier könnte Schwarz mittels Sxe3 ausgleichen..} e4 28. R3d2 Rb8 29. Bc5 Qf5 30. b5 Rf7 31. bxc6 e3 32. fxe3 Nb6 33. Rd8+ Rxd8 34. Rxd8+ Kg7 35. Qd4+ Rf6 36. Qxf6+ Kxf6 37. Rf8+ Ke6 38. Rxf5 gxf5 39. Bxa3 Kd5 40. Kf2 Nc4 41. Bf8 Kxc6 42. Bg7 Nd2 43. a4 Kb6 44. Be5 c5 45. h3 h5 46. e4! {die beste Fortsetzung stark gespielt !} Nxe4+ 47. Ke3 Ng5 48. h4 Ne6 49. Kd3 Kc6 50. Kc4 Nd8 51. a5 Nb7 52. a6 Na5+ 53. Kc3 Kb6 54. Bd6 Kxa6 55. Bxc5 Kb5 56. Bf8 Nc6 57. Bd6 Nd8 58. Kd4 Kc6 59. Bf4 Nf7 60. e4 Kd7 61. exf5 Ke7 62. Ke4 Kf6 63. Bg5+ Kg7 64. Kd5 Kf8 65. Ke6 Ke8 66. Bc1 Nd8+ 67. Kf6 Nc6 68. Kg7 Ne5 69. f6 Nf7 70. Bd2 Nd8 71. Kg8 Nf7 72. Bf4 Nd8 73. Bc7 Ne6 74. f7+ Ke7 75. g4 hxg4 76. h5 {Rest geschenkt.} 1-0
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#30
16.11.2021, 19:40
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AW: Mephisto Berlin 68000 (2139) : Novag Diamond (2113)
Hallo Christian,
ad hoc kann ich es nicht beantworten. Ich schaue mal, ob ich es rausfinden kann. Ich sehe eben erst, dass in der tat auch die ganzen Informationen bei meinen Partien alle fehlen. Das Problem kann nicht durch uns verursacht werden Christian. Es ist offenbar ein generelles Problem. Gruß Egbert Geändert von Egbert (16.11.2021 um 20:14 Uhr) Grund: Änderung
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Mephisto_Risc (16.11.2021) | ||
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