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-   -   Info: Super Expert C Versionen (https://www.schachcomputer.info/forum/showthread.php?t=925)

Stefan 08.05.2006 14:01

Super Expert C Versionen
 
Hallo allerseits,

kürzlich konnte ich einen sehr gut erhaltenen Super Expert hier in Frankreich bekommen. Das Gerät ist fast unbenutzt. Bei näherem Hinsehen fallen aber noch ein paar Dinge auf. Es scheint ein sehr seltenes Exemplar zu sein. Es ist eine Original 6 MHz C Version (steht auch so auf der Packung) und auch auf dem kleinen Fenster steht "Super Forte C", das habe ich so noch nie gesehen. Es muß sich um ein Gerät aus einer sehr späten Serie handeln, denn die Tastaturbeschriftung, die übrigens hier genau wie beim Diablo aus Massivholz zu sein scheint, weicht auch von der sonst üblichen leicht ab (steht so in der Zusatz-Anleitung zum Super Forte C):

a) die SOUND Taste ist unten anstelle von INFO mit DEPTH SEARCH gekennzeichnet
b) die BEST MOVE Taste ist unten mit CRITIQUE anstelle von REVIEW beschriftet

Das Super System sagt etwas von einer Version 3.6 (genau ID E3.6), ich kannte bis dato nur eine Version 1.2.

Kennt sich jemand besser aus?

Hier noch ein paar Photos:

http://stefan.ottow.free.fr/Schachco...C/SEC_full.jpg
http://stefan.ottow.free.fr/Schachco.../SEC_panel.jpg
http://stefan.ottow.free.fr/Schachco...tC/SEC_lcd.jpg

beste Grüße
Stefan

Robert 08.05.2006 14:41

AW: Super Expert C Versionen
 
Hallo Stefan,

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Zitat von Stefan Ottow

a) die SOUND Taste ist unten anstelle von INFO mit DEPTH SEARCH gekennzeichnet

Ich dachte immer, DEPTH Search wäre bei displaylosen Novags dazu gedacht, die Rechentiefe anzuzeigen?
Zitieren:

Das Super System sagt etwas von einer Version 3.6 (genau ID E3.6), ich kannte bis dato nur eine Version 1.2.
Unterscheiden sich bei diesem SE die anders beschrifteten Tasten in der Funktion von deinen anderen SEs?

Wirst du testen, ob es auch am Programm Modifikationen gegeben hat?
Zitieren:

Kennt sich jemand besser aus?
Hey, du bist hier der Novag-Experte! :D


viele Grüße,
Robert

Stefan 08.05.2006 15:10

AW: Super Expert C Versionen
 
Robert,

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Zitat von Robert
Hallo Stefan,

Ich dachte immer, DEPTH Search wäre bei displaylosen Novags dazu gedacht, die Rechentiefe anzuzeigen?

Unterscheiden sich bei diesem SE die anders beschrifteten Tasten in der Funktion von deinen anderen SEs?

also so viele SEs habe ich auch nicht, genau genommen, jetzt nur noch diesen:D. Die Funktionen sind dieselben, so steht es auch in der von mir zitierten Zusatzanleitung zum Super Forte C.

Zitieren:

Zitat von Robert
Wirst du testen, ob es auch am Programm Modifikationen gegeben hat?

Ich werde bei Gelegenheit mal die EPROMs auslesen, da kann man den Inhalt mal vergleichen (der ist aber sicherlich unterschiedlich sonst wärs keine neue Version). Ansonsten teste ich wenn ich Zeit finde.

Zitieren:

Zitat von Robert
Hey, du bist hier der Novag-Experte!

Na ja, man lernt nie aus.


Viele Grüße
Stefan

Stefan 08.05.2006 19:56

AW: Super Expert C Versionen
 
Hallo,

habe die Version 3.6 mal auf die berühmte Partie aus Erlenbach angesetzt:

Corona D+ 8 MHz - Super Expert C 6 MHz

Ich habe mit Stufe 3 und Selektivität 3 gespielt und dabei versucht den Corona, was den Zeitverbrauch angeht, realistisch zu imitieren. Alle Züge sind identisch bis auf 21... 0-0-0??!! Mein SEC spielt mit einer Bewertung von -0.31 21... Kd8 (ob das besser ist??? ;), ich glaube nicht, denn es folgt 22.Lxd5! +-), volle 5 HZ durchgerechnet. Jedenfalls wird 21... 0-0-0 kurz vor Ende mit einer Bewertung von -2.05 verworfen.

Sollte Kittinger tatsächlich mehr als kosmetische Veränderungen vorgenommen haben? Die Forschung geht weiter...

Viele Grüße
Stefan

Chessguru 08.05.2006 20:02

AW: Super Expert C Versionen
 
Hallo Stefan,

nun ja, in Erlenbach spielte der Super Expert C mit Sel.5 :o . Das hat auch bis auf die letzte Partie gut funktioniert. Kd8 hatte der SEC damals auch im Sinn, nur fehlte wohl etwas die Zeit und er konnte die Variante nicht weiter verfolgen.
Was folgte ist ja bekannt.

Ob Veränderungen vorhanden sind, sollten die BT Stellungen schnell zeigen.

Gruß,
Micha

P.S:. Ach so, Kd8 ist übrigens auch Mist.

Stefan 08.05.2006 21:27

AW: Super Expert C Versionen
 
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Zitat von Chessguru
Hallo Stefan,

nun ja, in Erlenbach spielte der Super Expert C mit Sel.5 :o . Das hat auch bis auf die letzte Partie gut funktioniert. Kd8 hatte der SEC damals auch im Sinn, nur fehlte wohl etwas die Zeit und er konnte die Variante nicht weiter verfolgen.
Was folgte ist ja bekannt.

Ob Veränderungen vorhanden sind, sollten die BT Stellungen schnell zeigen.

Gruß,
Micha

P.S:. Ach so, Kd8 ist übrigens auch Mist.

Micha,

auf Sel 5 bleibt er auch bei 21... Kd8. Das ist natürlich auch nicht der Weisheit letzter Schluß, aber mal ehrlich, Schwarz steht schon ziemlich platt in dieser Stellung. Vielleicht geht noch 21... Sxc3 oder 21... 0-0 jeweils mit +-.

Viele Grüße
Stefan

alainza 10.05.2006 22:29

AW: Super Expert C Versionen
 
Hallo Stefan,
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Zitat von Stefan Ottow
a) die SOUND Taste ist unten anstelle von INFO mit DEPTH SEARCH gekennzeichnet
b) die BEST MOVE Taste ist unten mit CRITIQUE anstelle von REVIEW beschriftet

Das Super System sagt etwas von einer Version 3.6 (genau ID E3.6), ich kannte bis dato nur eine Version 1.2.

My Super Expert C had the same keys than yours and it answers 3.5 when I asked its version with Hyperterminal.

It also comes from France (I got it from Eric).

Freundlische Grüße
Alain

Stefan 12.05.2006 20:34

AW: Super Expert C Versionen
 
Alain,

chessfriend Hans Jürgen Schäfer send me a nice test for the Super Expert/Forte C versions:

<font size="+2"><strong>Phantommatt</strong></font><br><font size="+1"><strong>Is Qxc6 mate?</strong></font><br><br><table cellspacing="2" bgcolor="#000000"><tr><td width="326" bgcolor="#ffffff"><table border="0" cellspacing="0" cellpadding="0" style="color: #333333;"><tr align="center"><td width="26" rowspan="3"></td><td height="2" colspan="8"></td><td width="26" rowspan="3"></td></tr><tr align="center"><td height="18" width="36">a</td><td width="34">b</td><td width="34">c</td><td width="34">d</td><td width="34">e</td><td width="34">f</td><td width="34">g</td><td width="36">h</td></tr><tr align="center"><td height="6" valign="top"></td><td valign="top"></td><td valign="top"></td><td valign="top"></td><td valign="top"></td><td valign="top"></td><td valign="top"></td><td valign="top"></td></tr><tr align="center" valign="middle"><td width="28" height="34">8</td><td width="274" colspan="8" rowspan="8"><table cellspacing="1" bgcolor="#000000"><tr><td bgcolor="#FFFFFF"><table cellspacing="0" cellpadding="1" width="272" bgcolor="#ebebeb"><tr align="center" valign="middle"><td height="32" width="32"></td><td bgcolor="#616161" width="32"></td><td width="32"><img src="https://www.schachcomputer.info/FullChess/bQ.png" alt="bQ" width="32" height="32"></td><td bgcolor="#616161" width="32"></td><td width="32"></td><td bgcolor="#616161" width="32"></td><td width="32"></td><td bgcolor="#616161" width="32"><img src="https://www.schachcomputer.info/FullChess/bR.png" alt="bR" width="32" height="32"></td></tr><tr align="center" valign="middle"><td bgcolor="#616161" height="32"></td><td><img src="https://www.schachcomputer.info/FullChess/bK.png" alt="bK" width="32" height="32"></td><td bgcolor="#616161"><img src="https://www.schachcomputer.info/FullChess/bP.png" alt="bP" width="32" height="32"></td><td></td><td bgcolor="#616161"></td><td></td><td bgcolor="#616161"></td><td><img src="https://www.schachcomputer.info/FullChess/bP.png" alt="bP" width="32" height="32"></td></tr><tr align="center" valign="middle"><td height="32"></td><td bgcolor="#616161"><img src="https://www.schachcomputer.info/FullChess/bP.png" alt="bP" width="32" height="32"></td><td><img src="https://www.schachcomputer.info/FullChess/bB.png" alt="bB" width="32" height="32"></td><td bgcolor="#616161"><img src="https://www.schachcomputer.info/FullChess/bP.png" alt="bP" width="32" height="32"></td><td></td><td bgcolor="#616161"></td><td><img src="https://www.schachcomputer.info/FullChess/bP.png" alt="bP" width="32" height="32"></td><td bgcolor="#616161"></td></tr><tr align="center" valign="middle"><td bgcolor="#616161" height="32"></td><td></td><td bgcolor="#616161"></td><td></td><td bgcolor="#616161"></td><td></td><td bgcolor="#616161"></td><td></td></tr><tr align="center" valign="middle"><td height="32"><img src="https://www.schachcomputer.info/FullChess/wP.png" alt="wP" width="32" height="32"></td><td bgcolor="#616161"></td><td><img src="https://www.schachcomputer.info/FullChess/wQ.png" alt="wQ" width="32" height="32"></td><td bgcolor="#616161"></td><td></td><td bgcolor="#616161"></td><td></td><td bgcolor="#616161"></td></tr><tr align="center" valign="middle"><td bgcolor="#616161" height="32"></td><td><img src="https://www.schachcomputer.info/FullChess/wP.png" alt="wP" width="32" height="32"></td><td bgcolor="#616161"></td><td></td><td bgcolor="#616161"></td><td><img src="https://www.schachcomputer.info/FullChess/wN.png" alt="wN" width="32" height="32"></td><td bgcolor="#616161"><img src="https://www.schachcomputer.info/FullChess/wP.png" alt="wP" width="32" height="32"></td><td></td></tr><tr align="center" valign="middle"><td height="32"></td><td bgcolor="#616161"></td><td><img src="https://www.schachcomputer.info/FullChess/wP.png" alt="wP" width="32" height="32"></td><td bgcolor="#616161"><img src="https://www.schachcomputer.info/FullChess/wK.png" alt="wK" width="32" height="32"></td><td></td><td bgcolor="#616161"></td><td><img src="https://www.schachcomputer.info/FullChess/wB.png" alt="wB" width="32" height="32"></td><td bgcolor="#616161"><img src="https://www.schachcomputer.info/FullChess/wP.png" alt="wP" width="32" height="32"></td></tr><tr align="center" valign="middle"><td bgcolor="#616161" height="32"></td><td></td><td bgcolor="#616161"></td><td></td><td bgcolor="#616161"></td><td></td><td bgcolor="#616161"></td><td></td></tr></table></td></tr></table></td><td width="28">8</td></tr><tr align="center" valign="middle"><td height="32">7</td><td>7</td></tr><tr align="center" valign="middle"><td height="32">6</td><td>6</td></tr><tr align="center" valign="middle"><td height="32">5</td><td>5</td></tr><tr align="center" valign="middle"><td height="32">4</td><td>4</td></tr><tr align="center" valign="middle"><td height="32">3</td><td>3</td></tr><tr align="center" valign="middle"><td height="32">2</td><td>2</td></tr><tr align="center" valign="middle"><td height="34">1</td><td>1</td></tr><tr align="center"><td rowspan="3"></td><td height="6" valign="bottom"></td><td valign="bottom"></td><td valign="bottom"></td><td valign="bottom"></td><td valign="bottom"></td><td valign="bottom"></td><td valign="bottom"></td><td valign="bottom"></td><td rowspan="3"><img src="https://www.schachcomputer.info/FullChess/wCir.png" alt="white" width="16" height="16"></td></tr><tr align="center"><td height="18">a</td><td>b</td><td>c</td><td>d</td><td>e</td><td>f</td><td>g</td><td>h</td></tr><tr align="center"><td height="2" colspan="8"></td></tr></table></td></tr></table><font size="-1">(9/9)</font> <font color="black" face="serif" size="-2">FRC FEN-Editor &copy; <a href="http://www.chessbox.de">SMIRF</a> Ver. 3.0.0 / License: Stefan Ottow</font><br><br><font color="black" face="sans-serif" size="-1">2q4r/1kp4p/1pbp2p1/8/P1Q5/1P3NP1/2PK2BP/8 w - - 0 1</font>

My Super Forte C V 1.2 (Level 7 Sel 5) plays after a few seconds Qxc6 with mate in 3 (this is true in fact, IF black in taking the queen!!), whereas the Super Expert V3.6 plays the same move but with an eval of +2.38 and the expected answer of Kb8. For me it looks more like a bug fix in the routine for the mate search rather than a program improvement.

Anyway, you should check V3.5

best regards
Stefan

alainza 13.05.2006 09:20

AW: Super Expert C Versionen
 
Hallo Stefan,

Mein Super Expert sendet nach Hyperterminal :

ID E3.5
. 00:20 2.38 d 6 39/40 c4-c6 b7-b8 f3-d4 c8-a6 c2-c3 h7-h6 d2-c1
.+ 00:37 2.38 d 6 0/40 c4-c6 b7-b8 f3-d4 c8-a6 c2-c3 h7-h6 d2-c1
. 00:45 2.38 d 7 39/40 c4-c6 b7-b8 f3-d4 c8-a6 c2-c3 h7-h6 d2-c1
.+ 01:17 2.38 d 7 0/40 c4-c6 b7-b8 f3-d4 c8-a6 c2-c3 h7-h6 d2-c1
.> 03:52 3.14 d 8 39/40 c4-c6
. white black
M 1 Qc4xc6+
. 06:06 3.14 d 8 39/40


Freundlische Grüße
Alain

Stefan 13.05.2006 13:12

AW: Super Expert C Versionen
 
Zitieren:

Zitat von alainza
Hallo Stefan,

Mein Super Expert sendet nach Hyperterminal :

ID E3.5
. 00:20 2.38 d 6 39/40 c4-c6 b7-b8 f3-d4 c8-a6 c2-c3 h7-h6 d2-c1
.+ 00:37 2.38 d 6 0/40 c4-c6 b7-b8 f3-d4 c8-a6 c2-c3 h7-h6 d2-c1
. 00:45 2.38 d 7 39/40 c4-c6 b7-b8 f3-d4 c8-a6 c2-c3 h7-h6 d2-c1
.+ 01:17 2.38 d 7 0/40 c4-c6 b7-b8 f3-d4 c8-a6 c2-c3 h7-h6 d2-c1
.> 03:52 3.14 d 8 39/40 c4-c6
. white black
M 1 Qc4xc6+
. 06:06 3.14 d 8 39/40


Freundlische Grüße
Alain

Alain,

looks like your version also is a "good one".

bon week-end
Stefan


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