Alte Stellung in neuer Variante
 

Das geniale Matt in 9 , was Sascha 2008 gepostet hatte, habe ich noch einmal herausgekramt, eigentlich erst nur , um zu schauen, welche Brikettvariante ich habe. Mein Mephisto Brikett ist Mephisto IIIb

Siehe https://www.schachcomputer.info/foru...4778#post14778

Dann hatte ich etwas experimentiert, erst um die Stellung zu vereinfachen, und dann weiter geschaut, was dabei herauskommt. Manchmal waren weniger Figuren auf dem Brett schlechter für den Mephisto III, wahrscheinlich erhöhen sich dadurch die zu berechnenden Varianten.

Irgendwann hatte ich das wohl optimale Ergebnis, und dann noch etwas mit den schwarzen Springern experimentiert. Gerade das Matt in 7# ist nicht übel ;)

Aber erst einmal

Matt in 9#
Mephisto IIIb in 37sek./ 62 Stellungen :top:



Matt in 4#
Diese Variante sollte auch für schwache Programme gut zu lösen sein.
Mephisto IIIb in 16 sek./ 29 Stellungen .
Mephisto II 6,1Mhz in 1min:07 sek. auf St. C6 (Turnierstufe) mit Mattankündigung
Mephisto II 6,1Mhz auf Mattstufe in 21 min.00sek.



Matt in 7#
Diese Variante mag Mephisto III gar nicht, er rechnet und rechnet und rechnet..:gruebel:
Nicht in 60 min. gefunden....
Vielleicht mag ihm jemand helfen :bitte:

AW: Alte Stellung in neuer Variante
 

Bevor ich meine beiden Trainingspartien beginne, und ich offenbar der Einzige bin, der außer Udo einen alten Schachcomputer besitzt, hier schnell die Lösungen für den Atlanta:

# in 9: 11 sec
# in 4: auf Tastendruck
# in 7: 3 sec

Stets 1. Lxf7+

Jetzt aber auf zum Training!

Gruß!

AW: Alte Stellung in neuer Variante
 

Ich habe gerade so Überlegt, wenn ich davon ausgehe, das der Atlanta in diesen Stellungen mindestens 2000 Stellungen/ sek. berechnet, würde er für das Matt in 9# bei 11 Sek. Rechenzeit ~ 22000 Stellungen untersuchen.

Mephisto III 62 Stellungen in 37 sek. = 1,67 Stellungen/sek. (Oder 1 Stellung in ~ 0,6 sek.)
Gut 350 x weniger als Atlanta.

Das zeigt auch hier als Beispiel noch einmal die bekannten eklatanten , und in diesem Fall extremen technischen Unterschiede zwischen mehr oder weniger Brute Force und Selektivem Rechnen.

Nichtdestotrotz ist der Atlanta natürlich deutlich stärker* als ein Mephisto III Brikett.

*stärker Ich war eben beim schreiben ausgeloggt, und beim einloggen und abschicken macht das Forum aus sämtlichen ä und ü und wohl auch ö dann so etwas. :D

AW: Alte Stellung in neuer Variante
 

Wie die Erschaffer des Briketts die Stellungen zählen, ist mir schleierhaft, vielleicht meinen die eher 62 Ansätze und pro Ansatz tausende Unterverzweigungen.

Das mit den Umlauten ist mir auch schon einige Male passiert.

Die Geschwindigkeiten sind mir egal. Wichtig ist mir, dass man mit dem Gerät ernsthaft trainieren kann und ein schönes, reichhaltiges, forderndes Spiel geliefert bekommt. Das ist beim Atlanta der Fall. Selbst beim Blitzen oder erst recht beim Blitzen. Eigentlich ein wirklich rundherum gelungenes Maschinchen, das mir sehr gut gefällt.

Ich habe mir oft zu sehr die Freude an dem Gerät verderben lassen, weil manche auf den "Schwächen" - gemessen an Stockfish etc. - herumhacken. Doch ist das jetzt Geschichte.

Bei manchen Stellungen komme ich mir vor wie eine KI, die tausendmal probiert, bis sie's kapiert, wie man es besser macht. Meine Augen sind inzwischen wieder schärfer geworden. Tröstlich zu wissen: Selbst Carlsen schießt während seiner Blitzmatches gelegentlich Böcke (Züge mit ??), doch merkt das in der Regel außer der nebenher laufenden Stockfishmaschine niemand. Wichtig ist einzig das Ergebnis und das persönliche Spielerlebnis.

Gruß!

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Innerhalb seiner Berechnungen kommen ja auch noch die Bewertungen etc. dazu. Aber wegen diesem ganzen berechnet er eben nur sehr wenige Stellungen, oder sollte man Positionen sagen ? Der Atlanta zeigt ja auch die Stellungen /sek. an, und das ist eben eine Menge mehr ;)

Allerdings ist mir auch schon aufgefallen, das Mephisto III in den Mattstufen zwar deutlich mehr Positionen/sek. anzeigt, aber dies trotzdem viel zu wenig ist, um ein drei oder gar vierzügiges Matt mit seinen in die Millionen gehenden Verzweigungen in vertretbarer Zeit zu lösen. Er müsste für einen durchschnittlichen Vierzüger theoretisch 3-4 Wochen rechnen, ,wenn er nur 15 Stell./sek. laut Anzeige abarbeitet. Grob durchgerechnet.

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Mephisto Chess Champion 2.0 hat für das Matt in 4# länger gebraucht, als ich dachte. Viel länger.

1Std.24min.15sek. auf Stufe unbegrenzt.

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Wenn man mit Stockfish und Co vergleicht, sind fast alle Oldie Schachcomputer schlecht. Das darf man nicht als Vergleich nehmen, sondern das, was man mit seinem Schachcomputer macht. Und was einem Spaß macht.
Stockfish und Co als Schachlehrer wäre eine Never ending Frustration. :)

Außer, man gibt ihm 0,001 Sek. Bedenkzeit pro Zug, sowie nur 1MB Hash Tables und kein Permanent Brain. :p

AW: Alte Stellung in neuer Variante
 

MMVI Zeiten bis zum Ausspielen

9# = 01min. 18sek.
7# = 00min. 26sek.
4# = 00min. 01sek.

Entgegen der Bedienungsanleitung kann MMVI auf den Spielstufen auch einfache 9 Züger lösen.

AW: Alte Stellung in neuer Variante
 

ich glaube das sind Stellungen pro Zug mit einem sehr extrem abschneidendem Baum. Also wirklich 1-3 NPS und dann insgesamt 62 Knoten.

AW: Alte Stellung in neuer Variante
 

Hier habe ich dazu einen Artikel gefunden, er ist schon älter, aber mein Browser übersetzt ihn bei mir automatisch.
Dann müssen aber die Werte bei Mephisto III im Mattstufenmodus etwas anderes anzeigen als die reine Rechengeschwindigkeit, denn so langsam ist das, wie schon erwähnt , nicht möglich. Die Knoten? Irgendwie ist das kompliziert zu verstehen beim Mephisto III .

https://chessify.me/blog/nps-what-ar...ngine-analysis