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-   -   Turnier: Risc 2500, Vergleich Spielstile vs Saitek Sparc (https://www.schachcomputer.info/forum/showthread.php?t=7296)

applechess 07.07.2025 22:25

Risc 2500, Vergleich Spielstile vs Saitek Sparc
 
Liebe Schachfreunde

Bei Durchblättern meiner Datenbank habe ich den im Betreff erwähnten,
interessanten Vergleich gefunden. Der Saitek Spark musste in jeweils zwanzig
(20) Partien mit denselben Eröffnungen gegen die verschiedenen Spielstile
des Saitek Risc 2500 antreten.

Unten die etwas überraschende Tabelle. Sollte ich Zeit finden, werde ich
diese Spiele kommentieren.

Beste Grüsse
Kurt

Code:

SaitekSparc_Risc2500 div. Spielstile  2019

Saitek Sparc    2254 - Saitek Risc 2500 aktiv      2247  9.5 - 10.5    +7/=5/-8    47.50%
Saitek Sparc    2254 - Saitek Risc 2500 normal      2247  11.0 - 9.0    +10/=2/-8  55.00%
Saitek Sparc    2254 - Saitek Risc 2500 offensiv    2247  11.5 - 8.5    +8/=7/-5    57.50%
Saitek Sparc    2254 - Saitek Risc 2500 solid      2247  7.5 - 12.5    +4/=7/-9    37.50%


MaximinusThrax 08.07.2025 20:02

AW: Risc 2500, Vergleich Spielstile vs Saitek Sparc
 
Zitieren:

Zitat von applechess (Beitrag 132943)
Liebe Schachfreunde

Bei Durchblättern meiner Datenbank habe ich den im Betreff erwähnten,
interessanten Vergleich gefunden. Der Saitek Spark musste in jeweils zwanzig
(20) Partien mit denselben Eröffnungen gegen die verschiedenen Spielstile
des Saitek Risc 2500 antreten.

Unten die etwas überraschende Tabelle. Sollte ich Zeit finden, werde ich
diese Spiele kommentieren.

Beste Grüsse
Kurt

Code:

SaitekSparc_Risc2500 div. Spielstile  2019

Saitek Sparc    2254 - Saitek Risc 2500 aktiv      2247  9.5 - 10.5    +7/=5/-8    47.50%
Saitek Sparc    2254 - Saitek Risc 2500 normal      2247  11.0 - 9.0    +10/=2/-8  55.00%
Saitek Sparc    2254 - Saitek Risc 2500 offensiv    2247  11.5 - 8.5    +8/=7/-5    57.50%
Saitek Sparc    2254 - Saitek Risc 2500 solid      2247  7.5 - 12.5    +4/=7/-9    37.50%



Hallo Kurt,

das ist ja interessant da bin ich gespannt. Erfahrung habe ich nur mit der Einstellung Aktiv (soll ja am Besten sein sagen die meisten) aber der Stil "Solid" scheint ja Spannung zu versprechen. Bei dem Stil "Offensiv" spielte der Risc zwar nur 4 Partien bei mir (gegen den Elite 68020 Mach IV), aber diese waren dermaßen Antipositionell das ich hier schon meine Zeifel hatte und wieder zu "Aktiv" gewechselt bin.

Gruß
Otto

applechess 08.07.2025 22:24

AW: Risc 2500, Vergleich Spielstile vs Saitek Sparc
 
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Zitat von MaximinusThrax (Beitrag 132953)
Hallo Kurt,

das ist ja interessant da bin ich gespannt. Erfahrung habe ich nur mit der Einstellung Aktiv (soll ja am Besten sein sagen die meisten) aber der Stil "Solid" scheint ja Spannung zu versprechen. Bei dem Stil "Offensiv" spielte der Risc zwar nur 4 Partien bei mir (gegen den Elite 68020 Mach IV), aber diese waren dermaßen Antipositionell das ich hier schon meine Zeifel hatte und wieder zu "Aktiv" gewechselt bin.

Gruß
Otto

Hallo Otto
Ja, mit dem Stil "solid" hat man praktisch keine Erfahrungen vorliegen.
Ich kann mir zwar nicht recht vorstellen, dass dies besser sein soll als
"aktiv", aber im Computerschach gibt es immer wieder Überraschungen.
Beste Grüsse
Kurt

MaximinusThrax 08.07.2025 22:59

AW: Risc 2500, Vergleich Spielstile vs Saitek Sparc
 
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Zitat von applechess (Beitrag 132955)
Hallo Otto
Ja, mit dem Stil "solid" hat man praktisch keine Erfahrungen vorliegen.
Ich kann mir zwar nicht recht vorstellen, dass dies besser sein soll als
"aktiv", aber im Computerschach gibt es immer wieder Überraschungen.
Beste Grüsse
Kurt


Ja das stimmt Kurt!


Viele Grüße
Otto

Robert 09.07.2025 09:23

AW: Risc 2500, Vergleich Spielstile vs Saitek Sparc
 
Hallo Kurt,

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Zitat von applechess (Beitrag 132955)
Hallo Otto
Ich kann mir zwar nicht recht vorstellen, dass dies besser sein soll als
"aktiv", aber im Computerschach gibt es immer wieder Überraschungen.

Nun ja, Richard Langs Programme spielen ja auch eher "solid" und sind damit ziemlich erfolgreich gewesen.
Ich könnte mir vorstellen, dass "aktiv" gegen menschliche Gegner erfolgreicher sein könnte als "solid"; gegen andere Computer mag das genau andersrum sein.
Ähnlich wie bei einigen Novags, die manchmal nicht ganz korrekte Opfer spielen; Menschen lassen sich davon vielleicht beeindrucken ("der opfert bestimmt nicht ohne Grund"), aber Maschinen decken daraus entstehende Schwächen gnadenlos auf...

applechess 09.07.2025 10:52

AW: Risc 2500, Vergleich Spielstile vs Saitek Sparc
 
Zitieren:

Zitat von Robert (Beitrag 132961)
Hallo Kurt,

Nun ja, Richard Langs Programme spielen ja auch eher "solid" und sind damit ziemlich erfolgreich gewesen.
Ich könnte mir vorstellen, dass "aktiv" gegen menschliche Gegner erfolgreicher sein könnte als "solid"; gegen andere Computer mag das genau andersrum sein.
Ähnlich wie bei einigen Novags, die manchmal nicht ganz korrekte Opfer spielen; Menschen lassen sich davon vielleicht beeindrucken ("der opfert bestimmt nicht ohne Grund"), aber Maschinen decken daraus entstehende Schwächen gnadenlos auf...

Hallo Robert
Alles ist möglich. Das Thema reizt mich. Nur, wann komme ich zeitlich dazu,
das auch noch unter einen Hut zu bringen? OK, ich könnte Matches unter
MessChess spielen, wenn mein zweites Notebook arbeitslos ist. Mal sehen.
Beste Grüsse
Kurt

Robert 09.07.2025 13:09

AW: Risc 2500, Vergleich Spielstile vs Saitek Sparc
 
Hallo Kurt,

Zitieren:

Zitat von applechess (Beitrag 132962)
Hallo Robert
Alles ist möglich. Das Thema reizt mich.

Ja, ich kann mich erinnern, dass du mal in einem Brief an die CSS dargelegt hast, in welchen Spielsituationen man beim 16K-Programm von Kaare Danielsen (Super Enterprise, Advanced Star Chess usw.) welchen Spielstil verwenden sollte.

Also noch eine Ecke ausgefeilter als die generelle Frage, welcher Stil stärker spielt...;)

Nachtrag: Hab nachgeschaut; das war eine Zusatzinfo zu einem Artikel von Bernd Schneider über den Super Enterprise/Advanced Star Chess in der CSS 5/86 (zusammen mit ein paar Beispielpartien)

Roberto 09.07.2025 14:37

AW: Risc 2500, Vergleich Spielstile vs Saitek Sparc
 
... daran erinnere mich auch gut. Daraufhin habe ich mir den Super Enterprise C gekauft.:)

Grüße
Roberto

applechess 10.07.2025 09:03

AW: Risc 2500, Vergleich Spielstile vs Saitek Sparc
 
Zitieren:

Zitat von Robert (Beitrag 132968)
Hallo Kurt,

Ja, ich kann mich erinnern, dass du mal in einem Brief an die CSS dargelegt hast, in welchen Spielsituationen man beim 16K-Programm von Kaare Danielsen (Super Enterprise, Advanced Star Chess usw.) welchen Spielstil verwenden sollte.

Also noch eine Ecke ausgefeilter als die generelle Frage, welcher Stil stärker spielt...;)

Nachtrag: Hab nachgeschaut; das war eine Zusatzinfo zu einem Artikel von Bernd Schneider über den Super Enterprise/Advanced Star Chess in der CSS 5/86 (zusammen mit ein paar Beispielpartien)

Hallo Robert
Habe das nun ebenfalls in meiner CSS-Chronik nachgelesen. Die Hefte
sind irgendwann mal verloren oder ausgemistet worden. Ja, das waren
noch Zeiten.
Beste Grüsse
Kurt


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