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-   -   KI/AI: Stanislaw Lem? (https://www.schachcomputer.info/forum/showthread.php?t=6926)

dreihirn 09.09.2023 14:17

Stanislaw Lem?
 
Hallo,

ist hier zufällig jemand unterwegs, der sich mit Stanislaw Lem auskennt?
Es muss kein totaler Exberte sein. Es würde z.B. auch schon helfen, wenn
jemand sagt, der oder die oder die sei eine Exbertin.

Dank im Voraus, Ingo.

applechess 09.09.2023 15:45

AW: Stanislaw Lem?
 
Zitieren:

Zitat von dreihirn (Beitrag 119397)
Hallo,

ist hier zufällig jemand unterwegs, der sich mit Stanislaw Lem auskennt?
Es muss kein totaler Exberte sein. Es würde z.B. auch schon helfen, wenn
jemand sagt, der oder die oder die sei eine Exbertin.

Dank im Voraus, Ingo.

Also ich bin kein Experte. Aber gesucht wird ja ein "Exberte". :)
Mfg

dreihirn 09.09.2023 15:51

AW: Stanislaw Lem?
 
Zitieren:

Zitat von applechess (Beitrag 119399)
Also ich bin kein Experte. Aber gesucht wird ja ein "Exberte". :)Mfg

Also, für alle:

Bei meiner "Scheißkiste" ist das Baula-B kabutt,
deshalb ersetze ich es durch das Beate-B.


Jetzt aber bitte ernsthafte Lem-Hinweise.
Herzliche Grüße, Ingo.

MikeChess 09.09.2023 19:01

AW: Stanislaw Lem?
 
Hallo Ingo,
Ich bin zwar kein Experte, aber ein absoluter SF-Fan und habe in meiner Jugend sehr viel von dem polnischen Autor Lem gelesen.
Heute habe ich so ziemlich alles digital von ihm.
Am meisten fasziniert haben mich:
Solaris (verfilmt)
Die Sternentagebücher
Der futurologische Kongress und
die Robotermärchen ...

Ist aber schon alles lange her

Beste Grüße
Michael

Hartmut 09.09.2023 19:04

AW: Stanislaw Lem?
 
Und ich dachte schon Du bist wie ich ein Franke... wir machen zwischen einem harten b und einem weichen b sowieso keinen Unterschied, lach...

Leider kenne ich Stanislav Lem nur dem Namen nach. bei englischen Und amerikanischen Schriftstellern bin ich eher zu Hause (sprich ich kenne so ziemlich alle) als bei polnischen.

dreihirn 09.09.2023 20:42

AW: Stanislaw Lem?
 
Hallo Hartmut,
danke für Deine Rückmeldung.

Zitieren:

Zitat von Hartmut (Beitrag 119412)
Leider kenne ich Stanislav Lem nur dem Namen
nach. bei englischen Und amerikanischen Schriftstellern bin
ich eher zu Hause (sprich ich kenne so ziemlich alle) als bei polnischen.

Ich hole etwas aus. Es gab in der Frühzeit des Combuterschachs einen
I.J. Good, kurz genannt Jack Good:
https://www.chessprogramming.org/Jack_Good

Dieser hat 1965 einen Artikel geschrieben:
Speculations Concerning the First Ultraintelligent Machine

Tenor: Wenn es erst einen Combuter gibt, der besser ist als die besten
Menschen, wird der bald einen zweiten bauen, der noch besser ist usw.
Ray Kurzweil nannte das Bhänomen "Singularity".

Das Thema mit Maschinen oder Robotern, die intelligenter als die Menschen
sind, hat Stanislaw Lem auch behandelt, zum Beisbiel in der Kurzgeschichte
"Die Lymbhatersche Formel", 1969 in der Sammlung "Nacht und Schimmel".
Das b ist natürlich ein Baula-b.

Meine Frage: Gibt es bei Lem oder anderen SciFi-Autoren andere
Geschichten zum Thema, dass Roboter oder Maschinen intelligenter
werden als Menschen und was dann bassiert?
Und falls ja, was waren früheste Geschichten zu dem Thema?

Die Frage ist natürlich auch an alle anderen Foristen gerichtet.

Ich kenne noch "Ein Cyborg fällt aus" von Frank Herbert - englisches
Original von 1966.

Herzliche Grüße, Ingo.

udo 10.09.2023 01:11

AW: Stanislaw Lem?
 
Lesenswert ist das Taschenbuch "Alle Robotergeschichten"

Autor Isaac Asimov.

https://www.phantastik-couch.de/tite...r-geschichten/

Ich habe dieses Buch, mit einem anderem Titelbild.

https://literaturschock.de/literatur...er-geschichten

MikeChess 10.09.2023 11:39

AW: Stanislaw Lem?
 
Es gibt wohl unter den Schachcomputerfreunden hier auch jede Menge SF-Fans, wie ich sehe und bisher auch vermutet habe. ;)

dreihirn 10.09.2023 15:11

AW: Stanislaw Lem?
 
3 Anhang/Anhänge
Hallo Udo, danke für den Hinweis.

Zitieren:

Zitat von udo (Beitrag 119426)
Lesenswert ist das Taschenbuch "Alle Robotergeschichten" Isaac Asimov.

Als Ideal wünsche ich mir ganz konkrete Hinweise auf einzelne
Geschichten, am besten mit Darstellung der Haubthandlung.

Die von mir genannte Kurzgeschichte von Lem aus "Nacht und Schimmel"
hat 29 Seiten - im Buch s.107 - 135. Es geht ganz langsam los, und am
Ende überschlagen sich die Ereignisse.

Auf S.129 beschreibt der Erzähler, wie er Gleichungen herleitet, aus denen
sich genau zwei mögliche Realisierungen eines intelligenten Roboters ergeben.
Die kleinere davon baut er in drei Jahren Zeit. Direkt nach Fertigstellung
meldet sich die KI "Er" bei ihm und fordert ihn auf, die kombliziertere
Version zu realisieren. Der Erzähler bekommt Angst: schon "Er" wird
auf die Menschheit wie auf Urtiere herabschauen, was wird dann erst
die zweite Realisierung tun. Der Erzähler vernichtet "Ihn", und "Ihn"
lässt ihn in aller Ruhe gewähren - in dem Bewusstsein, dass irgendwann
eine neue Gelegenheit kommen wird.
Der Erzähler läuft seither - 3 Jahrzehnte sind vergangen - angsterfüllt
durch die Welt und hofft, dass diese intelligenten Roboter nie wieder
gebaut werden.

Im Anhang sind die Schlüsselstellen der Geschichte.

Lem nimmt also Jack Goods Idee der ersten ultraintelligenten
Maschine auf.

Viele Grüße, Ingo.

Hartmut 10.09.2023 19:14

AW: Stanislaw Lem?
 
Zitieren:

Zitat von dreihirn (Beitrag 119413)
Hallo Hartmut,
danke für Deine Rückmeldung.

...


Ich kenne noch "Ein Cyborg fällt aus" von Frank Herbert - englisches
Original von 1966.

Herzliche Grüße, Ingo.

Ein wenig kann ich das unterbieten. In der größten SciFi Heftromanserie die es meines Wissen gibt, kam eine gewaltige Positronik vor: Der Robotregent von Arkon. Zuerst benannt wurde er meines Wissens in dem Heft "Vorstoß nach Arkon". Erscheinungsdatum der 1. Auflage damals war im Mai 1962. Aber es gibt bestimmt noch Werke, die früher dieses Thema behandelt haben.


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