Schachcomputer.info Community

Schachcomputer.info Community (https://www.schachcomputer.info/forum/index.php)
-   Die ganze Welt der Schachcomputer / World of chess computers (https://www.schachcomputer.info/forum/forumdisplay.php?f=2)
-   -   Partie: Fundsache (https://www.schachcomputer.info/forum/showthread.php?t=6777)

Roberto 02.01.2023 18:32

Fundsache
 
Hallo zusammen,

ich habe in meinen alten Schachunterlagen eine nie gespielte, sondern von den GMs Keene und Hartston komponierte Schachpartie gefunden. Ich weiß nicht, ob sie schon einmal hier gepostet wurde.

Es muss in den frühen 90ern des letzten Jahrhunderts gewesen sein, als IM Mathias Gerusel sie in seiner Schachrubrik in einer TV-Zeitung veröffentlicht hat. Laut Autor wurde sie speziell für das Musical 'Chess' entwickelt und darin gespielt. Zitat:"Die Kombination ist ein Maßstab für die Schönheit im Schach."

Hier ist sie:

[Event "Musical Chess"]
[Site "?"]
[Date "????.??.??"]
[Round "?"]
[White "Sergiersky"]
[Black "Viigand"]
[Result "*"]
[EventDate "????.??.??"]
[ECO "E81"]
[PlyCount "50"]

1.d4 Nf6 2.c4 g6 3.Nc3 Bg7 4.e4 d6 5.f3 O-O 6.Bg5 c6 7.Bd3 a6 8.Nge2 Nbd7 9.Qd2
e5 10.d5 cxd5 11.Nxd5 Nc5 12.O-O-O b5 13.cxb5 axb5 14.Kb1 Rb8 15.Nb4 Rb7 16.Rc1
Ne6 17.Bh6 Nd7 18.h4 Ndc5 19.Nc3 Bd7 20.Be2 Qa5 21.Nbd5 b4 22.Ne7+ Kh8 23.Bxg7+
Kxg7 24.Ncd5 Bb5 25.h5 Ra7 *



Zitat von Mathias Gerusel an dieser Stelle:

"In einer 9-zügigen Mattkombination werden D, T, L und S geopfert! Dies leistet kein Computer, weil es hinter seinem Sichthorizont liegt."

Ob diese Einschätzung auch heute noch gilt? Für Stockfish und Co. vermutlich wohl nicht, aber für unsere Kings und Phönixe? Ich bin gespannt auf die Lösungszeiten.

Grüße
Roberto

Tibono 02.01.2023 20:07

AW: Fundsache
 
1 Anhang/Anhänge
Hallo Roberto,

fast 10 Minuten für den CT800 v1.42 @168Mhz
https://www.schachcomputer.info/foru...1&d=1672686260
Gruß,
Eric

borromeus 02.01.2023 22:21

AW: Fundsache
 
Phoenix SF15 Analysemodus: 28 sec / 31 bis Matt in 10
Phoenix SF15 NNUE: 44 sec bis Matt in 10
Phoenix Komodo: 52 sec / 1 min 2 sec bis Matt in 10
Phoenix Hiarcs: 1 min 47 sec / 1 min 52 sec bis Matt in 10
Phoenix Shredder: 4 min 12 sec / 5 min 21 bis Matt in 10

Aber ich stimmt zu: eine harte Nuss!

Gruß
Karl

borromeus 03.01.2023 10:46

AW: Fundsache
 
Also Freunde!
:D

Der Threadersteller wollte vermutlich wissen, was die Oldies dazu sagen und nicht was moderne Programme machen.

Ob ihr das nun glaubt oder nicht:
Auf dem Phoenix Tasc King 2.50 dauert es weniger als 2 s bis der King Dh6+ mit Matt in 10 ankündigt.

Ich bin schwer beeindruckt.
Ich nehme an, der King berechnet zu Beginn mal stur alle Varianten mit Zügen die Schach bieten durch- koste es was es wolle.
Ich denke, wäre da nur ein stiller Zug dabei, wäre es für ihn nicht in vernünftiger Zeit lösbar.

Gruß
Karl

Roberto 03.01.2023 11:04

AW: Fundsache
 
Guten Morgen und vielen Dank für die Ergebnisse,

natürlich war es klar, dass die üblichen Verdächtigen diese harte Nuss in kurzer Zeit knacken. Was sagen aber die superschnellen Phoenix-Oldies oder der ein oder andere Genius oder King dazu?

Ich hatte mir schon gedacht, dass ein schneller King irgendwann dahinter kommt - aber so schnell? Unglaublich!

Grüße
Roberto

Roberto 03.01.2023 11:17

AW: Fundsache
 
... und hier die Lösung:

[Event "Musical Chess"]
[Site "?"]
[Date "????.??.??"]
[Round "?"]
[White "Sergiersky"]
[Black "Viigand"]
[Result "*"]
[EventDate "????.??.??"]
[FEN "5r2/r3Npkp/3pn1p1/qbnNp2P/1p2P3/5P2/PP1QB1P1/1KR4R w - - 1 26"]
[SetUp "1"]
[PlyCount "17"]

26.Qh6+ Kxh6 27.hxg6+ Kg5 28.Rh5+ Kxh5 29.f4+ Bxe2 30.Nf6+ Kh6 31.Rh1+ Kg7
32.Ne8+ Rxe8 33.Rxh7+ Kf6 34.Rxf7# *


Beeco76 03.01.2023 12:03

AW: Fundsache
 
Was mich noch mehr wundert: Die integrierte Engine des PGN-Viewers findet (zumindest bei mir) die Lösung nicht.

Ich habe vermutet, im Viewer steckt ein moderner Fritz, der die Lösung finden müsste.

Viele Grüße
Markus

Tibono 03.01.2023 23:09

AW: Fundsache
 
Hallo,
Novag Constellation Expert 5Mhz : 9 Stunden und 8 Minuten.
Auswertung mit Messchess, Geschwindigkeit 400%, Analysemodus --> Korrekter Zug und Mattansage in 8262s, davon 42s für den Positionsaufbau = 8220s x 4 = 9:08:00
Schönen Gruß,
Eric

Roberto 05.01.2023 12:21

AW: Fundsache
 
Zitieren:

Zitat von borromeus (Beitrag 112772)
Also Freunde!
:D
Ich bin schwer beeindruckt.
Ich nehme an, der King berechnet zu Beginn mal stur alle Varianten mit Zügen die Schach bieten durch- koste es was es wolle.
Ich denke, wäre da nur ein stiller Zug dabei, wäre es für ihn nicht in vernünftiger Zeit lösbar.

Der Threadersteller ist vom Chess Genius genauso beeindruckt, denn der scheint Mattdrohungen ebenfalls vorrangig zu untersuchen:

Der Chess Genius 2.30 auf meinem alten Palm T/X von 2006 findet das Matt in 6 Sekunden. Ich denke, dann werden Millennium Chess Genius Pro und Konsortien auch kein Problem damit haben.

Grüße Roberto

Roberto 05.01.2023 20:15

AW: Fundsache
 
Sapphire II kündigt das Matt exakt nach

4 Stunden 53 Minuten und 40 Sekunden

an und bricht die Suche ab. Den Schlüsselzug Dh6 erkennt er bereits nach rund 2,5 Stunden.

Welcher Mikro schafft's sonst noch?

Grüße
Roberto


Alle Zeitangaben in WEZ +1. Es ist jetzt 01:43 Uhr.

Powered by vBulletin (Deutsch)
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
©Schachcomputer.info