Positionseingabe ohne König möglich ?
 

Hallo,
Bin auf eine recht harte Nuss gestoßen...
Gibt es irgend einen Schachcomputer oder Engine, bei welchem/er man eine Position ohne Könige eingeben kann?
Ich würde z.B. gerne 2 Damen gegen 1 Läufer antreten lassen, um die Lösungsstrategie des "Einfangens" zu lernen.
Leider ist dieses Problem für mich nicht trivial.
Hat hier jemand einen Tip?
Notfalls auch ohne Schachcomputer.
Danke!

Nachtrag : Zur Präzisierung, ich möchte eine Stellung ohne beide Könige eingeben .

AW: Positionseingabe ohne König möglich ?
 

Was es früher gab: Hat man ein Schachproblem (fälschlicherweise) so aufgesetzt, dass der gegnerische König bereits im Schach stand, so hat die anziehende Seite den gegnerischen König einfach geschlagen. Dann war also nur noch ein König auf dem Brett. Danach konnte man weiterspielen.

Speziell der Chess Champion MK III hat einige Schwächen in Sachen Schachprobleme. Beispielsweise wurden Bauern auf der ersten oder achten Reihe akzeptiert. Ich kann es derzeit leider nicht probieren. Vielleicht ginge das, was Du testen möchtest sogar mit dem MK III. Allerdings ist fraglich, ob da mangels Spielstärke spieltechnisch etwas vernünftiges raus käme.

Gruß
Wolfgang

AW: Positionseingabe ohne König möglich ?
 

du meinst also bspw 2 weiße damen vs 1 schw.Läufer?
ist für mich auch nicht "trivial"
aber wozu einfangen?
mein atlanta*, auf dem ich das ausprobiert habe setzt ruckzuck matt, da wird nicht erst noch Läufereinkästeln gespielt

*w: Kh2,bh3,g3,g2, Dh1,g1 (Damen ungünstig versteckt, um Spiel für Weiß möglichst schwer zu machen)
s: Kh7,bh6,g6,g7, Le5

1. Db1 (fesselt u.a. g6), Lf6
2. h4 => g6 angreifen usw. u. schnell ist matt, die 2.Dame wird gar nicht benötigt

AW: Positionseingabe ohne König möglich ?
 

Hallo Lucky
Bei dir befinden sich ja die König auf dem Brett. Die Frage war vor allem
Gibt es irgend einen Schachcomputer oder Engine, bei welchem/er man eine Position ohne Könige eingeben kann?
Mfg
Kurt

AW: Positionseingabe ohne König möglich ?
 

schon klar Kurt
da das aber unmöglich ist (wenn ich beim atlanta 2D + 1L eingebe, kann ich nicht raus, bis Könige gesetzt sind), habe ich mich auf das Läufereinfangen konzentriert u. dazu eine Stellg konstruiert, bei der die Könige möglichst wenig tun können (Notbehelf)

AW: Positionseingabe ohne König möglich ?
 

I know a dedicated machine that allows you to play without Kings: Mein Erster Mephisto.

My friend, the talented Thomas Mally, also contributed to the program.

And he wrote in Modul 1991/02 the following article:

"KÖNIGE SIND LUXUS
MEIN ERSTER MEPHISTO: REPUBLIKANISCHES SCHACH
Das Ganze beruht auf einer Idee von Helmut Weigel und verwendet eine speziell für diesen Zweck modifizierte Version eines Programms des Holländers Eric van Riet Paap, das auch im Mephisto Junior steckt"

http://www.mediafire.com/file/hxpwi1...L_ocr.pdf/file

Saludos,
Luis

AW: Positionseingabe ohne König möglich ?
 

Hi Luis,
thanks for your great posting !
The article is pretty interesting and exactly my intention .
I am using a program, I guess it's similar, that challenges beginners with this kind of "playing" scenarios. (chess tutor CD, based on the step method).
My issue is, that I would like to let a computer "solve" this problem.
Do you have an idea if that would be suitable ?
Regards

AW: Positionseingabe ohne König möglich ?
 

Ich hab mal einem Kind aus meinem Bekanntenkreis vor Jahren einen gebrauchten "Mein erster Mephisto" geschenkt - und der mistet nun gerade sein Kinderzimmer aus und verramscht sein Spielzeug, um so Geld für ein neues Smartphone zusammenzukratzen. Soll ich ihn mal fragen, ob er ihn für kleines Geld abgeben möchte? Benutzt hat er ihn m.W. so gut wie nicht, Schach war nicht so seins.

Ich probier heute Abend mal, obs auch mit der Schachakademie geht, denn da kann man Positionen auch eingeben, in dem man beliebige Figuren entfernt. Ich hatte nur nie versucht, den König zu entfernen...

AW: Positionseingabe ohne König möglich ?
 

Danke 😂

Es geht mir ja nicht um das Spielen ohne Könige, das kann der Chess Tutor auch, sondern darum den Computer an solchen "Problemen" arbeiten zu lassen.

Ich glaube nicht, dass dieses Teil über eine entsprechende Stellungseingabe verfügt, so dass der Computer löst.

Schon sonderbar, dass sogar Stockfish, Hiarcs und King, hier vollständig "versagen". Aber streng genommen ist es ja dann auch kein Schach mehr.

Werde wohl über dem Holz Brett grübeln müssen.

Wäre halt mal nett gewesen.

AW: Positionseingabe ohne König möglich ?
 

Geht leider nicht mit dem König; ich kam darauf, weil in der Anleitung steht, man könne aus einer beliebigen Position jede Figur entfernen, um eine neue Position aufzubauen. Gilt auch für jede beliebige Figur - ausser eben dem König. Hatte die Idee, weil das Ding ja auch spezielle Lernfunktionen hat - aber eben nicht solche, die im tatsächlichen Spiel nicht vorkommen können.

Eigentlich logisch - Fussball ohne Tore geht ja auch nicht (obwohl Schach ohne Würfel durchaus funktioniert).