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-   -   Stellung: welches Gerät findet den richtigen Zug (https://www.schachcomputer.info/forum/showthread.php?t=4945)

Mapi 08.05.2015 18:37

welches Gerät findet den richtigen Zug
 
Hallo Gemeinde,
in einer Partie Travel Champion - Rebell 5 10 Mhz kam es zu folgender Stellung.



der Mensch wird hier fast sofort erkennen, dass ....Kf8 erforderlich ist.
Rebell 5 jedoch zog Ta2??
Etwas überrascht habe ich diese Stellung dann noch einigen anderen 8 bit Geräten untergejubelt und auch dem 16 bit Mephisto Amsterdam.
Zu meiner grossen Überraschung findet weder der Rebell 5, noch der Saitek Travel Champion und auch der Amsterdam nicht den richtigen Zug innerhalb von 5 Minuten, um den Durchmarsch des weissen c Bauern zu verhindern.

Mich würde nun interessieren, ob es überhaupt Compis ohne Hashtables gibt, die den Zug Kf8 oder evtl auch b4 innerhalb von 3-4 Minuten finden.

viele Grüße
Markus

ferribaci 08.05.2015 22:12

AW: welches Gerät findet den richtigen Zug
 
Mein Leonardo 6MHz D+ rechnet auf Stufe = e7

Sendinfo = 00:00 4 -00221 a5-a2 b1-d1 g8-f8
Sendinfo = 00:04 4 -00208 a5-a2 b1-d1 f7-f5 g4-f5 e6-f5
Sendinfo = 00:13 5 -00208 a5-a2 b1-d1 f7-f5 g4-f5 e6-f5
Sendinfo = 03:21 5 -00169 a5-a2 b1-c1 f7-f5 c5-c6 f5-g4 f3-g4
Sendinfo = 03:53 6 -00169 a5-a2 b1-c1 f7-f5 c5-c6 f5-g4 f3-g4
Sendinfo = 05:50 6 -00140 g8-f8 c5-c6 f8-e7 b1-c1 e7-d8 f3-e4 a5-a4 e4-d3
Sendinfo = 06:35 6 -00158 f7-f5 g4-f5 e6-f5 f3-f4 g7-g6 f4-e5 g8-f7
Sendinfo = 08:41 7 -00158 f7-f5 g4-f5 e6-f5 f3-f4 g7-g6 f4-e5 g8-f7
Zug Bereit 08:42

Mapi 09.05.2015 13:30

AW: welches Gerät findet den richtigen Zug
 
Hallo ferribaci,

Dein Leonardo versteht die Stellung auch nicht wirklich, er findet zwar den Zug Kf8 kurzfristig, verwirft ihn aber wieder.
Ich habe nun auch dem Vancouver 68000 die Stellung aufgesetzt.
Dieser braucht knapp 6 min um ...Kf8 zu finden.
Anscheinend sehen die Geräte nicht bzw erst sehr spät die drohende Gefahr durch den weissen c Bauern.

viele Grüße
Markus

FütterMeinEgo 10.05.2015 00:13

AW: welches Gerät findet den richtigen Zug
 
Zitieren:

Zitat von Mapi (Beitrag 54176)



Da ich Schach wirklich ausschliesslich mit Brettschachcomputern betreibe, kann ich mit dieser kryptischen Zeile nichts anfangen. Wäre es zuviel verlangt, die Stellung mal so hier zu posten, dass auch so einer wie ich sie aufbauen könnte? Sonst sieht der Mensch hier nämlich gar nix...

Mapi 10.05.2015 09:01

AW: welches Gerät findet den richtigen Zug
 
Zitieren:

Zitat von FütterMeinEgo (Beitrag 54184)
Da ich Schach wirklich ausschliesslich mit Brettschachcomputern betreibe, kann ich mit dieser kryptischen Zeile nichts anfangen. Wäre es zuviel verlangt, die Stellung mal so hier zu posten, dass auch so einer wie ich sie aufbauen könnte? Sonst sieht der Mensch hier nämlich gar nix...

Hallo,

was ist an dem Diagramm nicht zu verstehen? bzw, wie soll ich sonst eine Brettstellung darstellen?
Im Diagramm ist schwarz am Zug und meine Frage war, welcher Compi spielt ...Kf8 innerhalb von ca 5min.
Die kryptische Zeile oberhalb des Diagramms ist für die eingabe der Stellung auf einem Brettcomputer völlig unerheblich.

viele Grüße
Markus

Egbert 10.05.2015 10:20

AW: welches Gerät findet den richtigen Zug
 
Hallo Markus,

eine sehr interessante Stellung:top: Ich habe soeben einmal den Revelation II Mephisto Glasgow Emulation mit dieser Stellung betraut. Nach knapp 21 Minuten wurde die korrekte Lösung ...Kf8!, im 7. Halbzug Brute Fore (19 Halbzüge selektiv) gefunden. Das ist gar nicht mal so schlecht :D Der Revelation II AE Mephisto Glasgow erkannt den Lösungszug ...Kf8! bereits nach 14 Minuten, 31 Sekunden!

Gruß
Egbert

FütterMeinEgo 10.05.2015 16:26

AW: welches Gerät findet den richtigen Zug
 
Zitieren:

Zitat von Mapi (Beitrag 54186)
was ist an dem Diagramm nicht zu verstehen?

Was für ein Diagramm? Ich seh nur eine Zeile mit für mich unverständlichen Ziffern und Buchstaben, wie oben von mir zitiert.

Mapi 10.05.2015 16:40

AW: welches Gerät findet den richtigen Zug
 
Hallo,

Da Du anscheinend das Diagramm nicht sehen kannst hier anbei die vollständige Partie
[Event "30 sek/Zug"]
[Site "?"]
[Date "2015.05.08"]
[Round "?"]
[White "Travel Champion, Saitek"]
[Black "Rebell 5 10 Mhz, Mephisto"]
[Result "1-0"]
[ECO "D37"]
[WhiteElo "1943"]
[BlackElo "1930"]
[Annotator "Markus"]
[PlyCount "77"]

1. d4 Nf6 2. Nf3 d5 3. c4 e6 4. Nc3 Be7 5. Bf4 O-O 6. e3 c5 7. dxc5 {Buchende}
Nc6 {Buchende} 8. Bg5 dxc4 9. Bxf6 Bxf6 10. Qxd8 Bxc3+ 11. bxc3 Rxd8 12. Bxc4
Bd7 13. Rb1 Na5 14. Bb5 a6 15. Bxd7 Rxd7 16. Ke2 Rc7 17. Ng5 Rxc5 18. Ne4 Rc4
19. Kf3 Ra4 20. Ra1 Nc4 21. Nc5 Ra5 22. Ne4 Rd8 23. h3 Nd2+ 24. Nxd2 Rxd2 25.
g4 Raxa2 26. Rxa2 Rxa2 27. Rb1 b5 28. c4 Ra5 29. c5 h5 30. gxh5 Ra4 31. Rc1 f5
32. c6 a5 33. c7 Rh4 34. c8=Q+ Kh7 35. Qe8 Rc4 36. Rd1 Rg4 37. hxg4 b4 38. Qg6+
Kg8 39. Rd8# 1-0




hier geht es nun um den 29. Zug von schwarz.
Rebell zog hier 29....h5? und verlor folgerichtig die Partie.
richtig wäre gewesen 29...Kf8.

viele Grüße
Markus

PS: ich weiss allerdings nicht, warum Du das Diagramm nicht sehen kannst. Ich habe es mir auf mehreren PC´s und Tablets ansehen können.

Egbert 10.05.2015 17:05

AW: welches Gerät findet den richtigen Zug
 
Zitieren:

Zitat von FütterMeinEgo (Beitrag 54189)
Was für ein Diagramm? Ich seh nur eine Zeile mit für mich unverständlichen Ziffern und Buchstaben, wie oben von mir zitiert.

Hallo FütterMeinEgo

vielleicht liegt es an Deinem Internetbrowser mit welchem Du arbeitest. Versuche das Forum doch einfach einmal über einen anderen Browser zu öffnen, Google Chrome, Firefox, etc.

Gruß
Egbert

Robert 11.05.2015 08:15

AW: welches Gerät findet den richtigen Zug
 
Zitieren:

Zitat von Egbert (Beitrag 54191)
vielleicht liegt es an Deinem Internetbrowser mit welchem Du arbeitest. Versuche das Forum doch einfach einmal über einen anderen Browser zu öffnen, Google Chrome, Firefox, etc.

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