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-   -   Turnier: wie geht ihr mit doppelten partien um? (https://www.schachcomputer.info/forum/showthread.php?t=4680)

Michael Enderle 25.12.2013 20:25

wie geht ihr mit doppelten partien um?
 
howdy

ich lasse ja gerade den diablo gegen den rest der welt spielen - aktuell den mephisto dallas 68000.

nu haben die beiden eine identische partie produziert - kurz - der diablo hat sich nicht geniert und eine gewinnpartie inklusive der netten kombi zug für zug wiederholt.

mitwerten oder streichen?

was meint ihr?

frohes fest noch und nen guten rutsch wenn wir uns nimmer sehen sollten:juchu:

micha

Wolfgang2 25.12.2013 20:27

AW: wie geht ihr mit doppelten partien um?
 
Streichen

Paisano 25.12.2013 21:44

AW: wie geht ihr mit doppelten partien um?
 
Zitieren:

Zitat von Michael Enderle (Beitrag 50420)
howdy

ich lasse ja gerade den diablo gegen den rest der welt spielen - aktuell den mephisto dallas 68000.

nu haben die beiden eine identische partie produziert - kurz - der diablo hat sich nicht geniert und eine gewinnpartie inklusive der netten kombi zug für zug wiederholt.

mitwerten oder streichen?

was meint ihr?

frohes fest noch und nen guten rutsch wenn wir uns nimmer sehen sollten:juchu:

micha

Hi,

absolut identische Partien sollten auf keinen Fall gewertet werden, die Frage, ob und wie "ähnliche" Partien zu werten sind, wurden in diesem Thread https://www.schachcomputer.info/foru....html#post4885
ab Posting #44 schon mal angerissen.

Grüße und schöne Weihnachten
Uwe

Solwac 26.12.2013 10:14

AW: wie geht ihr mit doppelten partien um?
 
Es hängt davon ab was man mit den Partien erreichen will: Wenn es um die Spielstärke im direkten Duell geht, dann müssen Dubletten natürlich voll mit gewertet werden. Denn nur so werden der Zufallsgenerator für die Eröffnungsbibliothek und die daraus entstehenden Partien richtig berücksichtigt. Die meisten Brettcomputer spielen deterministisch, d.h. nach der Eröffnungsbibliothek wiederholen sich die Partieverläufe - die Zahl der unterschiedlichen Partien ist halt begrenzt und nur Permanent Brain und die unvermeidlichen Unterschiede in der Bedienung variieren noch etwas.

Wenn jetzt jemand im stillen Kämmerlein ein Match zwischen zwei Computern spielt und dann hier einstellt, dann sollten Dubletten gekennzeichnet werden. Denn für das interessierte Publikum beinhaltet das die Information über die Breite der Eröffnungsbibliothek und damit über die Langeweile oder eben nicht in der Partieauswahl. Selbst bei einer nicht deterministischen Bewertung durch kleine Variationen kommen Wiederholungen vor, z.B. durch dreimallige Stellungswiederholung direkt nach Verlassen der Bibliothek. Solche Informationen sind wertvoll für das Bild vom Stil eines Programms.

Zur weiteren Begründung für die Wertung von Dubletten folgendes Gedankenexperiment: Einer spielt ein Match A gegen B mit dem Ergebnis 6,5 zu 3,5 bei einer Dublette und ein anderer A gegen B mit 4,5 zu 5,5 bei zwei Dubletten. Damit könnte man auf die Idee kommen, dass A gegen B zusammen mit 11:9 bei drei Dubletten gewonnen hat, oder?

Nein, wahrscheinlich sind in beiden Staffeln gleiche Partien enthalten, d.h. es könnte 10:8 bei fünf Dubletten ausgegangen sein. Aber ohne Blick auf die Partien kann man das gar nicht wissen.


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