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-   -   Frage: Wertung Turnierpartie (https://www.schachcomputer.info/forum/showthread.php?t=4563)

Mephisto_Risc 29.07.2013 16:28

Wertung Turnierpartie
 
Hallo Schachfreunde !

Ich spiele gerade einen Turniervergleich Risc 2 : Pewatronic Masterchess.

In Runde 26 kommt es zu der Kuriosität, dass der Risc 2 in 2 Stunden nur
39 Züge ausspielte, den letzten 40. Zug zählte die Uhr unbarmherzig runter
und der Risc 2 lies doch tatsächlich die Zeit einfach verstreichen und
bezichtigt sich selbst der Zeitüberschreitung !!!

Wie soll man das werten:

1. Als Verlust für den Risc 2 ?
2. Soll es einfach ignoriert werden und die Partie fortgeführt werden ?
3. Soll die Partie komplett aus dem Vergleich gestrichen werden ?

Bitte um Meinungen !!

Schönen Gruß
Christian

xchessg 29.07.2013 17:51

Re: Wertung Turnierpartie
 
Hallo Christian,

Ich bevorzuge immer Losung nr. 2., weil es erstens nicht zu oft passiert, zweitens vermutlich durch "nur" ein Zeitmanagementbug verursacht wird und drittens Losung nr 3 ein wenig (aus Zeitgrunden) umständig ist unter Turnierbedingungen (angenommen dass, wenn ein Partieresultat gestrichen wird noch ein weitere Partie gespielt worden muss)...

Gruss

Xavier

Mythbuster 29.07.2013 18:35

AW: Wertung Turnierpartie
 
Hi,
Nummer 1! Schließlich ist es eine Turnierpartie ... schließlich bist Du nur Bediener und wenn die Zeit überschritten ist, ist sie überschritten ... wäre ja auch so, wenn Du Schiedsrichter bei zwei Menschen wärst.

Gruß,
Sascha

achimp 29.07.2013 19:02

AW: Wertung Turnierpartie
 
Hi,

man sollte die Partie einfach fortsetzen, da nach Schachregeln der Gegner eine Überschreitung reklamieren muss, nicht der Spieler.

Weiterhin nimmt man bei einer Partie Compi vs. Compi jedem Rechner mehrere Minuten Zeit durch das Ausführen der Züge. Allein diese gestohlene Zeit würde bei automatischer Umschaltung (z. B. 2 Engines in iener GUI auf dem PC) nie zu dieser Situation führen - der Compi kann also nichts für die Zeitnot. Daher darf man das nicht so streng werten...

Gruß
Achim

Jo 29.07.2013 19:55

AW: Wertung Turnierpartie
 
Hallo,
Ich bin auch dafür die Partie als verloren zu werten.
Ich meine, gelesen zu haben, daß dieses Fritz bei einer WM auch passiert ist.
Da gab es auch keine Diskussionen.
Gruss
Werner

Wolfgang2 29.07.2013 20:12

AW: Wertung Turnierpartie
 
Zitieren:

Zitat von achimp (Beitrag 48342)
...Weiterhin nimmt man bei einer Partie Compi vs. Compi jedem Rechner mehrere Minuten Zeit durch das Ausführen der Züge. Allein diese gestohlene Zeit würde bei automatischer Umschaltung (z. B. 2 Engines in iener GUI auf dem PC) nie zu dieser Situation führen - der Compi kann also nichts für die Zeitnot. Daher darf man das nicht so streng werten...

Gruß
Achim

Ich habe es so verstanden, dass die interne Uhr des Risc, die also nur die eigene Rechenzeit erfasst, für die Zeitüberschreitung verantwortlich war. (Bedienerzeiten kämen "zeitneutral" oben drauf)
Dann ist die Partie streng genommen als verloren zu werten. Würde ich aber wahrscheinlich nicht machen, aber nur weil es erst im 40. Zug war.

Mythbuster 29.07.2013 20:16

AW: Wertung Turnierpartie
 
Na ja, ein wenig schwanger geht nicht. Wenn die eigene interne Uhr abgelaufen ist, ist die Partie verloren ... ich meine, wenn Du eine ernsthafte Turnierpartie spielen würdest, würdest Du auch einen Sieg für Dich notieren ...

MaximinusThrax 29.07.2013 20:23

AW: Wertung Turnierpartie
 
Da bin ich auch voll und ganz Saschas Meinung. Wenn ein Computer in einer TP zu dämlich ist, seine Zeit einzuhalten dann hat er eben verloren, Bumm! Ebenso verpasse ich dem Gerät gnadenlos eine 0 wenn sich ein Programmfehler herausstellen sollte, wie schon passiert zB. das er einen unmöglichen Zug spielen möchte oder "Geisterzüge". Da verstehe ich keinen Spaß :maul: :nene:

Mephisto_Risc 29.07.2013 21:38

AW: Wertung Turnierpartie
 
Zitieren:

Zitat von Wolfgang2 (Beitrag 48344)
Ich habe es so verstanden, dass die interne Uhr des Risc, die also nur die eigene Rechenzeit erfasst, für die Zeitüberschreitung verantwortlich war. (Bedienerzeiten kämen "zeitneutral" oben drauf)
Dann ist die Partie streng genommen als verloren zu werten. Würde ich aber wahrscheinlich nicht machen, aber nur weil es erst im 40. Zug war.

Hallo !

Ja richtig, die Zeit des Ziehens darf nicht herangezogen werden, da es ja
die interne Uhr des Compis ist, hat der keinen Schaden, egal wie lange das
Ziehen dauert.

Bitter nur, denn im weiteren Spiel (habe es zu Ende gespielt) hat der Risc
gewonnen !

Wolfgang2 30.07.2013 00:22

AW: Wertung Turnierpartie
 
Zitieren:

Zitat von Mythbuster (Beitrag 48345)
Na ja, ein wenig schwanger geht nicht. Wenn die eigene interne Uhr abgelaufen ist, ist die Partie verloren ... ich meine, wenn Du eine ernsthafte Turnierpartie spielen würdest, würdest Du auch einen Sieg für Dich notieren ...

Ich würde Dir recht geben, wenn es eine Meisterschaft wäre. Aber bei dem hier gespielten Wettkampf geht es darum, fest zu stellen, welches Gerät um wie viel stärker oder schwächer ist.
Wenn ich beispielsweise für derartige Vergleiche nur acht oder zehn Partien her nehme, dann sorge ich dafür, dass keine Seite eine zweifelhafte (Gambit-) Eröffnung wählt, mit der er sich selbst umbringt, und die der Rechner vielleicht mit einer Wahrscheinlichkeit von 1:50 spielt.

Den Punkt dem Pewatronic zu "schenken" verfälscht m.E. das eigentliche schachliche richtige Ergebnis.

Vielleicht ein neuer Vorschlag: Eingabe der eingespeicherten Eröffnungszüge, und ab da neu noch einmal neu spielen.


Gruß
Wolfgang


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