Schachcomputer.info Community

Schachcomputer.info Community (https://www.schachcomputer.info/forum/index.php)
-   Technische Fragen und Probleme / Tuning (https://www.schachcomputer.info/forum/forumdisplay.php?f=12)
-   -   Frage: Mephisto Brikett 3,5 oder 6,1 MHZ (https://www.schachcomputer.info/forum/showthread.php?t=4203)

messeturm 06.04.2012 12:11

Mephisto Brikett 3,5 oder 6,1 MHZ
 
Hallo zusammen,

kann man anhand der Seriennummer sagen wie hoch ein Mephisto Brikett getaktet ist oder gibt es eine Teststellung bei Verwendung des gleichen Moduls die Geschwindigkeit eindeutig erkannt werden kann.

Sag schon mal Danke

Heiko

kiteman † 06.04.2012 18:01

AW: Mephisto Brikett 3,5 oder 6,1 MHZ
 
Hallo Heiko,

IOn einen alten thread habe ich dies gefunden


In der CSS2/83 gab es einen Zweizüger mit dem man es testen konnte.
W:Kc8,Ta1,Lb6 S: Ka8,Lb8,Ba7,Bb7 Stelle Stufe E2 ein.
Mit 3,5 mhz braucht er,für die Lösung, etwa 13s.
Mit 6.1 mhz braucht er etwa 8s.


Hoffe es hilft dir weiter
Gruss Henk van Weersel

messeturm 06.04.2012 18:27

AW: Mephisto Brikett 3,5 oder 6,1 MHZ
 
Hallo Henk,

vielen Dank für den Tipp.

Das erspart mir das Aufschrauben.

Gruße aus Salzgitter

Heiko

udo 07.04.2012 00:54

AW: Mephisto Brikett 3,5 oder 6,1 MHZ
 
Am einfachsten: Brikett anschalten , START drücken und hören. Klingt bei Netzbetrieb der Piepston höher bzw. deutlich heller als bei Batteriebetrieb, ist es ein 6,1 Mhz Grundgerät. Bei Batteriebetrieb mit 3,5 Mhz. Also einmal mit Netzbetrieb einen Zug ausführen lassen, am einfachsten eben einfach einen Eröffnungszug, und einmal das selbe bei Batterie oder Akkubetrieb.

Gruß, Udo

Mein IIer sieht in der Stellung kein Matt?

messeturm 07.04.2012 08:16

AW: Mephisto Brikett 3,5 oder 6,1 MHZ
 
Hallo zusammen,

Hallo zusammen,

Die oben aufgeführte Stellung ist kein Zweizüger!!

Ich habe eine andere Stellung zum Testen.

Weiß:
Ke5, Ta1

Schwarz:
Kh8

Lösung Ke5-f6

Mephisto II 6,1 MHZ benotigt auf Stufe C6 11 Sekunden
Mephisto II 3,5 MHZ benötigt auf Stufe C6 19 Sekunden

Gruß Heiko

udo 07.04.2012 11:44

AW: Mephisto Brikett 3,5 oder 6,1 MHZ
 
Zitieren:

Zitat von messeturm (Beitrag 42899)
Ich habe eine andere Stellung zum Testen.

Weiß:
Ke5, Ta1

Schwarz:
Kh8

Lösung Ke5-f6

Mephisto II 6,1 MHZ benotigt auf Stufe C6 11 Sekunden
Mephisto II 3,5 MHZ benötigt auf Stufe C6 19 Sekunden

Gruß Heiko

Das ist ein 3-Züger. Seltsamerweise benötigt der Mephisto Mirage dafür auf ST. C6 34 sekunden? Der Mirage ist ja eigentlich der verbesserte Nachfolger vom Mephisto II und läuft außerdem mit 8 Mhz. Naja, kann ja auch nicht alles besser sein.

Udo

EberlW 07.04.2012 18:54

AW: Mephisto Brikett 3,5 oder 6,1 MHZ
 
Zitieren:

Zitat von udo (Beitrag 42903)
Das ist ein 3-Züger. Seltsamerweise benötigt der Mephisto Mirage dafür auf ST. C6 34 sekunden? Der Mirage ist ja eigentlich der verbesserte Nachfolger vom Mephisto II und läuft außerdem mit 8 Mhz. Naja, kann ja auch nicht alles besser sein.

Udo

Hallo Udo,

ich muss gestehen erst jetzt zu realisieren, dass der Mirage ein Nachfolger des Mephisto II ist oder sein soll. So steht es jedenfalls in der Wiki, doch muss das immer zwingend richtig sein? :o

Nun, der Mirage arbeitet wohl mit 8MHz - allerdings ist der Prozessor ein anderer. Ich kenne jetzt nicht die Daten der beiden CPUs, doch hierin könnte schon der Hund begraben sein. Oder auch an diversen Parameteränderungen? Wer weiß...

Betrachten wir doch mal spaßeshalber die Aktiv-Eloliste:
Code:

Mephisto II : Elo 1377 (1802 @ 3,5MHz / 6,1MHz)
Mephisto III: Elo 1507 (1802 @ 6,1 MHz)
MM I        : Elo 1538 (1806 @ 8MHz)
Mirage      : Elo 1566 (1806 @ 8MHz)

Ich nehme mal an, dass die zugrundeliegenden Partien des Mephisto II auf 3,5MHz basieren?
Wenn der MM I dem Programm des Mephisto III entspricht, dann würde der leicht erhöhte Elowert des erstgenannten ein Hinweis darauf sein, dass die CPUs an sich etwa gleich flott sind - bei gleicher Taktrate versteht sich.
Wenn der Mirage dem Mephisto II entspricht, dürfte obige Annahme wiederum falsch sein.
Ist es nicht wahrscheinlicher, dass der Mirage ein Abkömmling des MM I und mithin des (angeblich programmgleichen) Mephisto III ist und damit eher ein "Enkel" des Mephisto II? Ich stelle diese Frage nur mal so in den Raum, weil die Elowerte dieses eher vermuten lassen. Dabei gebe ich gerne zu, augenblicklich ob dieser irritierenden Infos selbst ein wenig konfus zu sein und vielleicht den Wald nicht vor lauter Bäumen zu sehen.

Ich könnte ja hergehen und Testpartien absolvieren um der Sache auf den Grund zu gehen (habe kürzlich einen Mephisto III von meinem Mädel geschenkt bekommen und sogleich ein Mephisto II Programm-Modul ergattert), doch meine wenige Freizeit lässt dies leider nicht zu. Naja, wenn ich die Rente "durch" habe (so in gefühlten 100 Jahren) vielleicht schon...

Gruß, Wilfried

udo 07.04.2012 22:21

AW: Mephisto Brikett 3,5 oder 6,1 MHZ
 
Der Mirage ist eigentlich ein nochmals überarbeitetes ESB II Programm, meines Wissens nach. Er verhält sich aber etwas anders als die normalen Mephisto II Programme. Die rechnen manchmal einen Halbzug 2x hintereinander durch, was auf eine vertiefende Rechentiefe hindeuten soll. Dies habe ich bei dem Mirage noch nicht beobachten können. Da scheint man doch an den Parametern gedreht zu haben. Inwieweit die 1806 Prozessoren schneller abarbeiten, weiss ich nicht. Aber anscheinend vertragen sie eine etwas höhere Megahertzzahl.

Der Mephisto II Brikett hat übrigens bei 6,1 Mhz eine Elozahl von über 1500. Er scheint besonders gut auf einen schnelleren Prozessor anzusprechen. In der beschreibung des Mephisto II ist das auch angegeben. Mephisto II In der Wiki Eloliste seltsamerweise nicht. Dort ist ein Eintrag von 1377 Elo ? bei 6,1 Mhz. Wiki-Elo-Liste

Und bei der Beschreibung sind es 1332/1520 bei 3,5/&,1 Mhz ? Also alles etwas verschieden.

Auf jeden Fall aber viel Spaß mit dem hochselektivem IIIer und dem eher taktischem agierenden IIer.

Gruß, Udo

Chessguru 08.04.2012 02:46

AW: Mephisto Brikett 3,5 oder 6,1 MHZ
 
Hallo,

Zitieren:

Zitat von EberlW (Beitrag 42909)
Nun, der Mirage arbeitet wohl mit 8MHz - allerdings ist der Prozessor ein anderer. Ich kenne jetzt nicht die Daten der beiden CPUs, doch hierin könnte schon der Hund begraben sein.

in der CSS 4/1986 ging man auf dieses Thema ein:

https://www.schachcomputer.info/Bilder/mips.jpg

Zitieren:

Zitat von udo (Beitrag 42914)
Der Mephisto II Brikett hat übrigens bei 6,1 Mhz eine Elozahl von über 1500. Er scheint besonders gut auf einen schnelleren Prozessor anzusprechen. In der beschreibung des Mephisto II ist das auch angegeben. Mephisto II In der Wiki Eloliste seltsamerweise nicht. Dort ist ein Eintrag von 1377 Elo ? bei 6,1 Mhz. Wiki-Elo-Liste

Ok, dazu werfen wir doch mal einen Blick auf die (alte, also ohne die fragwürdige Abwertung) SSDF-Liste aus dem Jahr 1992. Ich zitiere aus der CSS 3/1992 (PC-Programme habe ich entfernt):

"Auf allgemeinen Wunsch präsentieren wir diesmal eine sehr lange Liste, speziell auch für Schachcomputerfans der ersten Stunde, die endlich einmal sehen wollen, wie schlecht Boris 2.5 denn wirklich gespielt hat. Aufgeführt sind 114 Programme: die 61 aktuellen (60 plus Mephisto Milano, der neu aufgenommen ist); 31, die in die Berechnungen eingehen, aber aus Platzgründen nicht immer mit ausgedruckt werden; und schließlich 22 ziemlich alte Schachcomputer, die (außer diesmal natürlich) nicht mehr berücksichtigt werden (kursiv gedruckt).

Mephisto Milano soll mehr oder weniger ein verbesserter MM V sein. Sein erstes Rating nach 84 Partien liegt etwas niedriger als erwartet. Die drei Vancouver-Modelle sind etwas geklettert, Novag Diablo ebenfalls, und bei den PC-Programmen hat Zarkov immerhin 16 Punkte dazugewonnen.
"

<html><head><title>SSDF-1992-2</title></head><body><table style="width: 367px; height: 3000px;" border=1 cellpadding=0 cellspacing=0><tbody><tr><td style="text-align: center;" height=20>1.</td><td style="width: 285px;" height=20>Mephisto Lyon 68030 36 MHz</td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height=20>2259</td></tr><tr><td style="text-align: center;" height=20>2.</td><td style="width: 285px;" height=20>Mephisto Portorose 68030 36 MHz</td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height=20>2244</td></tr><tr><td style="text-align: center;" height=20>3.</td><td style="width: 285px;" height=20>Mephisto Vancouver 68030 36 MHz</td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height=20>2243</td></tr><tr><td style="text-align: center;" height=20>4.</td><td style="width: 285px;" height=20>Chess Machine Schr&ouml;der 512K 16 MHz</td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height=20>2235</td></tr><tr><td style="text-align: center;" height=20>5.</td><td style="width: 285px;" height=20>Chess Machine The King 512K 16 MHz</td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height=20>2210</td></tr><tr><td style="text-align: center;" height=20>6.</td><td style="width: 285px;" height=20>Mephisto Vancouver 68020 12 MHz</td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height=20>2172</td></tr><tr><td style="text-align: center;" height=20>7.</td><td style="width: 285px;" height=20>Mephisto Lyon 68020 12 MHz</td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height=20>2162</td></tr><tr><td style="text-align: center;" height=20>8.</td><td style="width: 285px;" height=20>Mephisto Portorose 68020 12 MHz</td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height=20>2129</td></tr><tr><td style="text-align: center;" height=20>9.</td><td style="width: 285px;" height=20>Fidelity Elite 68030 32 MHz (vers.9)</td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height=20>2127</td></tr><tr><td style="text-align: center;" height=20>10.</td><td style="width: 285px;" height=20>Mephisto Vancouver 68000 12 MHz</td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height=20>2127</td></tr><tr><td style="text-align: center;" height=20>11.</td><td style="width: 285px;" height=20>Mephisto Lyon 68000 12 MHz</td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height=20>2111</td></tr><tr><td style="text-align: center;" height=20>12.</td><td style="width: 285px;" height=20>Mephisto MM 4 Turbo Kit 6502 16 MHz</td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height=20>2091</td></tr><tr><td style="text-align: center;" height=20>13.</td><td style="width: 285px;" height=20>Mephisto Almeria 68020 12 MHz</td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height=20>2088</td></tr><tr><td style="text-align: center;" height=20>14.</td><td style="width: 285px;" height=20>Fidelity Mach IV 68020 20 MHz</td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height=20>2087</td></tr><tr><td style="text-align: center;" height=20>15.</td><td style="width: 285px;" height=20>Mephisto Portorose 68000 12 MHz</td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height=20>2048</td></tr><tr><td style="text-align: center;" height=20>16.</td><td style="width: 285px;" height=20>Mephisto Polgar 6502 10 MHz</td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height=20>2041</td></tr><tr><td style="text-align: center;" height=20>17.</td><td style="width: 285px;" height=20>Fidelity Elite 68000 x 2 (vers. 5)</td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height=20>2035</td></tr><tr><td style="text-align: center;" height=20>18.</td><td style="width: 285px;" height=20>Mephisto Roma 68020 14 MHz</td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height=20>2033</td></tr><tr><td style="text-align: center;" height=20>19.</td><td style="width: 285px;" height=20>Mephisto Dallas 68020 14 MHz</td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height=20>2018</td></tr><tr><td style="text-align: center;" height=20>20.</td><td style="width: 285px;" height=20>Mephisto Almeria 68000 12 MHz</td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height=20>2018</td></tr><tr><td style="text-align: center;" height=20>21.</td><td style="width: 285px;" height=20>Fidelity Mach III 68000 16 MHz</td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height=20>1998</td></tr><tr><td style="text-align: center;" height=20>22.</td><td style="width: 285px;" height=20>Novag Diablo 68000 16 MHz</td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height=20>1992</td></tr><tr><td style="text-align: center;" height=20>23.</td><td style="width: 285px;" height=20>Mephisto MM 5 6502 5 MHz</td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height=20>1985</td></tr><tr><td style="text-align: center;" height=20>24.</td><td style="width: 285px;" height=20>Mephisto Polgar 6502 5 MHz</td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height=20>1970</td></tr><tr><td style="text-align: center;" height=20>25.</td><td style="width: 285px;" height=20>Mephisto Dallas 68000 12 MHz</td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height=20>1970</td></tr><tr><td style="text-align: center;" height=20>26.</td><td style="width: 285px;" height=20>Mephisto Roma 68000 12 MHz</td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height=20>1965</td></tr><tr><td style="text-align: center;" height=20>27.</td><td style="width: 285px;" height=20>Novag Super Expert C 6502 6 MHz Sel 5</td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height=20>1953</td></tr><tr><td style="text-align: center;" height=20>28.</td><td style="width: 285px;" height=20>Mephisto Milano 6502 5 MHz</td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height=20>1949</td></tr><tr><td style="text-align: center;" height=20>29.</td><td style="width: 285px;" height=20>Mephisto Academy 6502 5 MHz</td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height=20>1939</td></tr><tr><td style="text-align: center;" height=20>30.</td><td style="width: 285px;" height=20>Mephisto Amsterdam 68000 12 MHz</td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height=20>1923</td></tr><tr><td style="text-align: center;" height=20>31.</td><td style="width: 285px;" height=20>Saitek Leonardo Maestro B 6502 18 MHz</td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height=20>1923</td></tr><tr><td style="text-align: center;" height=20>32.</td><td style="width: 285px;" height=20>Fidelity Excel Mach IIc 68000 12 MHz</td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height=20>1916</td></tr><tr><td style="text-align: center;" height=20>33.</td><td style="width: 285px;" height=20>Mephisto Mega IV 6502 4.9 MHz</td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height=20>1915</td></tr><tr><td style="text-align: center;" height=20>34.</td><td style="width: 285px;" height=20>Saitek Maestro D 6502 10 MHz</td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height=20>1913</td></tr><tr><td style="text-align: center;" height=20>35.</td><td style="width: 285px;" height=20>Novag Expert Turbo Kit 6502 16 MHz</td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height=20>1904</td></tr><tr><td style="text-align: center;" height=20>36.</td><td style="width: 285px;" height=20>Mephisto MM 4 6502 5 MHz</td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height=20>1901</td></tr><tr><td style="text-align: center;" height=20>37.</td><td style="width: 285px;" height=20>Novag Super Expert B 6502 6 MHz Sel 4</td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height=20>1900</td></tr><tr><td style="text-align: center;" height=20>38.</td><td style="width: 285px;" height=20>CXG Sphinx Galaxy 6502 4 MHz</td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height=20>1875</td></tr><tr><td style="text-align: center;" height=20>39.</td><td style="width: 285px;" height=20>Fidelity Excel Mach IIa 68000 12 MHz</td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height=20>1873</td></tr><tr><td style="text-align: center;" height=20>40.</td><td style="width: 285px;" height=20>Saitek Turboking II 6502 5 MHz</td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height=20>1869</td></tr><tr><td style="text-align: center;" height=20>41.</td><td style="width: 285px;" height=20>Conchess Plymate Victoria 6502 5.5 MHz</td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height=20>1862</td></tr><tr><td style="text-align: center;" height=20>42.</td><td style="width: 285px;" height=20>Fidelity Excel Club 68000 12 MHz</td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height=20>1853</td></tr><tr><td style="text-align: center;" height=20>43.</td><td style="width: 285px;" height=20>Mephisto Mega IV Brute Force</td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height=20>1839</td></tr><tr><td style="text-align: center;" height=20>44.</td><td style="width: 285px;" height=20>Fidelity Avant Garde 6502 5 MHz</td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height=20>1831</td></tr><tr><td style="text-align: center;" height=20>45.</td><td style="width: 285px;" height=20>Novag Super Expert/Forte A 6502 5 MHz</td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height=20>1831</td></tr><tr><td style="text-align: center;" height=20>46.</td><td style="width: 285px;" height=20>Fidelity Par Excellence 6502 5 MHz</td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height=20>1824</td></tr><tr><td style="text-align: center;" height=20>47.</td><td style="width: 285px;" height=20>Mephisto Rebell 6502 5 MHz</td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height=20>1819</td></tr><tr><td style="text-align: center;" height=20>48.</td><td style="width: 285px;" height=20>Saitek Stratos/Analyst B 6502 6 MHz</td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height=20>1816</td></tr><tr><td style="text-align: center;" height=20>49.</td><td style="width: 285px;" height=20>Novag Forte B 6502 5 MHz</td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height=20>1812</td></tr><tr><td style="text-align: center;" height=20>50.</td><td style="width: 285px;" height=20>Mephisto Super Mondial 6502 4 MHz</td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height=20>1811</td></tr><tr><td style="text-align: center;" height=20><i>51.</i></td><td style="width: 285px;" height=20><i>Conchess Glasgow 6 MHz</i></td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height=20><i>1810</i></td></tr><tr><td style="text-align: center;" height=20>52.</td><td style="width: 285px;" height=20>Saitek Leonardo Maestro A 6502 6 MHz</td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height=20>1806</td></tr><tr><td style="text-align: center;" height=20>53.</td><td style="width: 285px;" height=20>Conchess Plymate 6502 5.5 MHz</td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height=20>1805</td></tr><tr><td style="text-align: center;" height=20>54.</td><td style="width: 285px;" height=20>Novag Forte A 6502 5 MHz</td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height=20>1805</td></tr><tr><td style="text-align: center;" height=20>55.</td><td style="width: 285px;" height=20>Saitek Simultano/Corona C 6502 5 MHz</td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height=20>1803</td></tr><tr><td style="text-align: center;" height=20>56.</td><td style="width: 285px;" height=20>Fidelity Excellence 6502 4 MHz</td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height=20>1797</td></tr><tr><td style="text-align: center;" height=20>57.</td><td style="width: 285px;" height=20>Novag Expert 6502 4 MHz</td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height=20>1783</td></tr><tr><td style="text-align: center;" height=20>58.</td><td style="width: 285px;" height=20>Conchess Plymate 6502 4 MHz</td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height=20>1774</td></tr><tr><td style="text-align: center;" height=20>59.</td><td style="width: 285px;" height=20>Mephisto MM 2 6502 3.7 MHz</td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height=20>1767</td></tr><tr><td style="text-align: center;" height=20>60.</td><td style="width: 285px;" height=20>Fidelity Elegance 65021 3.6 MHz</td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height=20>1760</td></tr><tr><td style="text-align: center;" height=20>61.</td><td style="width: 285px;" height=20>Saitek Turbostar 432 6502 4 MHz</td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height=20>1758</td></tr><tr><td style="text-align: center;" height=20>62.</td><td style="width: 285px;" height=20>Fidelity Excellence 6502 3 MHz</td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height=20>1751</td></tr><tr><td style="text-align: center;" height=20>63.</td><td style="width: 285px;" height=20>Saitek Kasparov Blitz</td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height=20>1734</td></tr><tr><td style="text-align: center;" height=20>64.</td><td style="width: 285px;" height=20>Novag Super Nova</td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height=20>1730</td></tr><tr><td style="text-align: center;" height=20>65.</td><td style="width: 285px;" height=20>Novag Super Constellation 6502 4 MHz</td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height=20>1725</td></tr><tr><td style="text-align: center;" height=20>66.</td><td style="width: 285px;" height=20>Conchess Glasgow 6502 4 MHz</td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height=20>1710</td></tr><tr><td style="text-align: center;" height=20>67.</td><td style="width: 285px;" height=20>Mephisto B&amp;P 6502 3.7 MHz</td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height=20>1698</td></tr><tr><td style="text-align: center;" height=20>68.</td><td style="width: 285px;" height=20>Novag Super VIP</td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height=20>1682</td></tr><tr><td style="text-align: center;" height=20>69.</td><td style="width: 285px;" height=20>The Final Chesscard 6502 5 MHz</td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height=20>1682</td></tr><tr><td style="text-align: center;" height=20>70.</td><td style="width: 285px;" height=20>Mephisto Europa</td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height=20>1679</td></tr><tr><td style="text-align: center;" height=20>71.</td><td style="width: 285px;" height=20>Fidelity Elite A/S 6502 3.2 MHz</td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height=20>1676</td></tr><tr><td style="text-align: center;" height=20>72.</td><td style="width: 285px;" height=20>Saitek Superstar 36K 6502 2 MHz</td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height=20>1675</td></tr><tr><td style="text-align: center;" height=20><i>73.</i></td><td style="width: 285px;" height=20><i>Mephisto Exclusive S</i></td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height=20><i>1668</i></td></tr><tr><td style="text-align: center;" height=20>74.</td><td style="width: 285px;" height=20>Fidelity Prestige 6502 4 MHz</td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height=20>1663</td></tr><tr><td style="text-align: center;" height=20>75.</td><td style="width: 285px;" height=20>Conchess Glasgow 6502 2 MHz</td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height=20>1661</td></tr><tr><td style="text-align: center;" height=20>76.</td><td style="width: 285px;" height=20>Novag Quattro 6502 4 MHz</td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height=20>1657</td></tr><tr><td style="text-align: center;" height=20>77.</td><td style="width: 285px;" height=20>Novag Constellation 6502 3.6 MHz</td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height=20>1643</td></tr><tr><td style="text-align: center;" height=20>78.</td><td style="width: 285px;" height=20>Novag Constellation Primo</td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height=20>1632</td></tr><tr><td style="text-align: center;" height=20><i>79.</i></td><td style="width: 285px;" height=20><i>Fidelity Elite -81</i></td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height=20><i>1603</i></td></tr><tr><td style="text-align: center;" height=20>80.</td><td style="width: 285px;" height=20>Novag Constellation 6502 2 MHz</td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height=20>1594</td></tr><tr><td style="text-align: center;" height=20><i>81.</i></td><td style="width: 285px;" height=20><i>Sargon III 1 MHz</i></td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height=20><i>1588</i></td></tr><tr><td style="text-align: center;" height=20>82.</td><td style="width: 285px;" height=20>Mephisto Mondial</td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height=20>1579</td></tr><tr><td style="text-align: center;" height=20>83.</td><td style="width: 285px;" height=20>CXG Super Enterprise</td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height=20>1559</td></tr><tr><td style="text-align: center;" height=20><i>84.</i></td><td style="width: 285px;" height=20><i>Fidelity Sensory 9 B</i></td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height=20><i>1551</i></td></tr><tr><td style="text-align: center;" height=20><i>85.</i></td><td style="width: 285px;" height=20><i>Fidelity Sensory 9 A</i></td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height=20><i>1192</i></td></tr><tr><td style="text-align: center;" height=20><i>86.</i></td><td style="width: 285px;" height=20><i>Steinitz</i></td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height=20><i>1478</i></td></tr><tr><td style="text-align: center;" height=20><i>87.</i></td><td style="width: 285px;" height=20><i>Mephisto III Modular</i></td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height=20><i>1469</i></td></tr><tr><td style="text-align: center;" height=20><i>88.</i></td><td style="width: 285px;" height=20><i>Mephisto II 6.1 MHz</i></td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height=20><i>1468</i></td></tr><tr><td style="text-align: center;" height=20>89.</td><td style="width: 285px;" height=20>Saitek Turbo 16K</td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height=20>1462</td></tr><tr><td style="text-align: center;" height=20><i>90.</i></td><td style="width: 285px;" height=20><i>Chess 2001</i></td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height=20><i>1460</i></td></tr><tr><td style="text-align: center;" height=20><i>91.</i></td><td style="width: 285px;" height=20><i>SciSys Superstar</i></td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height=20><i>1452</i></td></tr><tr><td style="text-align: center;" height=20><i>92.</i></td><td style="width: 285px;" height=20><i>Mephisto III 6.1 MHz</i></td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height=20><i>1450</i></td></tr><tr><td style="text-align: center;" height=20>93.</td><td style="width: 285px;" height=20>Saitek Turbo S 24K</td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height=20>1429</td></tr><tr><td style="text-align: center;" height=20><i>94.</i></td><td style="width: 285px;" height=20><i>Conchess -82 2 MHz</i></td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height=20><i>1406</i></td></tr><tr><td style="text-align: center;" height=20><i>95.</i></td><td style="width: 285px;" height=20><i>GMC</i></td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height=20><i>1384</i></td></tr><tr><td style="text-align: center;" height=20><i>96.</i></td><td style="width: 285px;" height=20><i>Mephisto II 3.5 MHz</i></td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height=20><i>1379</i></td></tr><tr><td style="text-align: center;" height=20><i>97.</i></td><td style="width: 285px;" height=20><i>Champion Sensory Challenger</i></td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height=20><i>1378</i></td></tr><tr><td style="text-align: center;" height=20><i>98.</i></td><td style="width: 285px;" height=20><i>Mark VI</i></td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height=20><i>1373</i></td></tr><tr><td style="text-align: center;" height=20><i>99.</i></td><td style="width: 285px;" height=20><i>Mark V</i></td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height=20><i>1350</i></td></tr><tr><td style="text-align: center;" height=20><i>100.</i></td><td style="width: 285px;" height=20><i>Morphy</i></td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height=20><i>1333</i></td></tr><tr><td style="text-align: center;" height=20><i>101.</i></td><td style="width: 285px;" height=20><i>Prodigy</i></td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height=20><i>1264</i></td></tr><tr><td style="text-align: center;" height=20><i>102.</i></td><td style="width: 285px;" height=20><i>Enterprise S</i></td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height=20><i>1180</i></td></tr><tr><td style="text-align: center;" height=20><i>103.</i></td><td style="width: 285px;" height=20><i>Boris 2.5</i></td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height=20><i>1170</i></td></tr></tbody></table></body></html>

Wie gesagt, diese Liste stammt aus dem Jahr 1992. Werfen wir nun noch einen Blick auf die Liste der SSDF aus dem Jahr 1986 (in Klammern die gespielten Partien):


https://www.schachcomputer.info/Bilder/SSDF-2-86.jpg


Wobei folgende Info nicht fehlen darf:

https://www.schachcomputer.info/Bild...-2-86-info.jpg


Schaut euch die Veränderung der Werte im Laufe der Jahre an. Ehrlich gesagt verstehe ich die Art der Berechnung nicht, denn wenn ich mich recht entsinne, kam auch bei der SSDf das Iterationsverfahren zur Anwendung.

"...und schließlich 22 ziemlich alte Schachcomputer, die (außer diesmal natürlich) nicht mehr berücksichtigt werden (kursiv gedruckt)..."

Oder darf man diese Aussage so verstehen, dass genannte Programme nicht mehr in die Berechnung eingeflossen sind?

Ich bleibe dabei, das "System" der SSDF wird wohl nicht nur für mich immer ein großes Rätsel bleiben. Oder einfacher ausgedrückt. Ich habe diesem Laden nie getraut und werde es auch niemals tun. Sowohl in der CSS als auch in der Modul sah man es aufgrund fragwürdiger Zahlen ähnlich.

Naja, lang ist es her...

Gruß
Micha

EberlW 08.04.2012 14:14

AW: Mephisto Brikett 3,5 oder 6,1 MHZ
 
Hallo Micha,

da hast Du ja mal wieder eine sehr ausführliche Auflistung ausgegraben - echt super! :top:
Zitieren:

Zitat von Chessguru (Beitrag 42917)
Hallo,

in der CSS 4/1986 ging man auf dieses Thema ein:

https://www.schachcomputer.info/Bilder/mips.jpg

Meine Frage nach der Prozessorleistung ist damit beantwortet: Die Leistung der Compis ist soweit identisch, abgesehen von der durch die höhere Taktung erzielbare Mehrleistung.
Zitieren:

Ok, dazu werfen wir doch mal einen Blick auf die (alte, also ohne die fragwürdige Abwertung) SSDF-Liste aus dem Jahr 1992. Ich zitiere aus der CSS 3/1992 (PC-Programme habe ich entfernt):
Na gottseidank! :schwitzer:
Zitieren:

"Auf allgemeinen Wunsch präsentieren wir diesmal eine sehr lange Liste, speziell auch für Schachcomputerfans der ersten Stunde, die endlich einmal sehen wollen, wie schlecht Boris 2.5 denn wirklich gespielt hat. Aufgeführt sind 114 Programme: die 61 aktuellen (60 plus Mephisto Milano, der neu aufgenommen ist); 31, die in die Berechnungen eingehen, aber aus Platzgründen nicht immer mit ausgedruckt werden; und schließlich 22 ziemlich alte Schachcomputer, die (außer diesmal natürlich) nicht mehr berücksichtigt werden (kursiv gedruckt).

Mephisto Milano soll mehr oder weniger ein verbesserter MM V sein. Sein erstes Rating nach 84 Partien liegt etwas niedriger als erwartet. Die drei Vancouver-Modelle sind etwas geklettert, Novag Diablo ebenfalls, und bei den PC-Programmen hat Zarkov immerhin 16 Punkte dazugewonnen.
"

<title>SSDF-1992-2</title><table style="width: 367px; height: 3000px;" border="1" cellpadding="0" cellspacing="0"><tbody><tr><td style="text-align: center;" height="20">1.</td><td style="width: 285px;" height="20">Mephisto Lyon 68030 36 MHz</td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height="20">2259</td></tr><tr><td style="text-align: center;" height="20">2.</td><td style="width: 285px;" height="20">Mephisto Portorose 68030 36 MHz</td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height="20">2244</td></tr><tr><td style="text-align: center;" height="20">3.</td><td style="width: 285px;" height="20">Mephisto Vancouver 68030 36 MHz</td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height="20">2243</td></tr><tr><td style="text-align: center;" height="20">4.</td><td style="width: 285px;" height="20">Chess Machine Schröder 512K 16 MHz</td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height="20">2235</td></tr><tr><td style="text-align: center;" height="20">5.</td><td style="width: 285px;" height="20">Chess Machine The King 512K 16 MHz</td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height="20">2210</td></tr><tr><td style="text-align: center;" height="20">6.</td><td style="width: 285px;" height="20">Mephisto Vancouver 68020 12 MHz</td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height="20">2172</td></tr><tr><td style="text-align: center;" height="20">7.</td><td style="width: 285px;" height="20">Mephisto Lyon 68020 12 MHz</td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height="20">2162</td></tr><tr><td style="text-align: center;" height="20">8.</td><td style="width: 285px;" height="20">Mephisto Portorose 68020 12 MHz</td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height="20">2129</td></tr><tr><td style="text-align: center;" height="20">9.</td><td style="width: 285px;" height="20">Fidelity Elite 68030 32 MHz (vers.9)</td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height="20">2127</td></tr><tr><td style="text-align: center;" height="20">10.</td><td style="width: 285px;" height="20">Mephisto Vancouver 68000 12 MHz</td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height="20">2127</td></tr><tr><td style="text-align: center;" height="20">11.</td><td style="width: 285px;" height="20">Mephisto Lyon 68000 12 MHz</td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height="20">2111</td></tr><tr><td style="text-align: center;" height="20">12.</td><td style="width: 285px;" height="20">Mephisto MM 4 Turbo Kit 6502 16 MHz</td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height="20">2091</td></tr><tr><td style="text-align: center;" height="20">13.</td><td style="width: 285px;" height="20">Mephisto Almeria 68020 12 MHz</td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height="20">2088</td></tr><tr><td style="text-align: center;" height="20">14.</td><td style="width: 285px;" height="20">Fidelity Mach IV 68020 20 MHz</td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height="20">2087</td></tr><tr><td style="text-align: center;" height="20">15.</td><td style="width: 285px;" height="20">Mephisto Portorose 68000 12 MHz</td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height="20">2048</td></tr><tr><td style="text-align: center;" height="20">16.</td><td style="width: 285px;" height="20">Mephisto Polgar 6502 10 MHz</td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height="20">2041</td></tr><tr><td style="text-align: center;" height="20">17.</td><td style="width: 285px;" height="20">Fidelity Elite 68000 x 2 (vers. 5)</td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height="20">2035</td></tr><tr><td style="text-align: center;" height="20">18.</td><td style="width: 285px;" height="20">Mephisto Roma 68020 14 MHz</td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height="20">2033</td></tr><tr><td style="text-align: center;" height="20">19.</td><td style="width: 285px;" height="20">Mephisto Dallas 68020 14 MHz</td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height="20">2018</td></tr><tr><td style="text-align: center;" height="20">20.</td><td style="width: 285px;" height="20">Mephisto Almeria 68000 12 MHz</td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height="20">2018</td></tr><tr><td style="text-align: center;" height="20">21.</td><td style="width: 285px;" height="20">Fidelity Mach III 68000 16 MHz</td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height="20">1998</td></tr><tr><td style="text-align: center;" height="20">22.</td><td style="width: 285px;" height="20">Novag Diablo 68000 16 MHz</td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height="20">1992</td></tr><tr><td style="text-align: center;" height="20">23.</td><td style="width: 285px;" height="20">Mephisto MM 5 6502 5 MHz</td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height="20">1985</td></tr><tr><td style="text-align: center;" height="20">24.</td><td style="width: 285px;" height="20">Mephisto Polgar 6502 5 MHz</td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height="20">1970</td></tr><tr><td style="text-align: center;" height="20">25.</td><td style="width: 285px;" height="20">Mephisto Dallas 68000 12 MHz</td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height="20">1970</td></tr><tr><td style="text-align: center;" height="20">26.</td><td style="width: 285px;" height="20">Mephisto Roma 68000 12 MHz</td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height="20">1965</td></tr><tr><td style="text-align: center;" height="20">27.</td><td style="width: 285px;" height="20">Novag Super Expert C 6502 6 MHz Sel 5</td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height="20">1953</td></tr><tr><td style="text-align: center;" height="20">28.</td><td style="width: 285px;" height="20">Mephisto Milano 6502 5 MHz</td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height="20">1949</td></tr><tr><td style="text-align: center;" height="20">29.</td><td style="width: 285px;" height="20">Mephisto Academy 6502 5 MHz</td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height="20">1939</td></tr><tr><td style="text-align: center;" height="20">30.</td><td style="width: 285px;" height="20">Mephisto Amsterdam 68000 12 MHz</td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height="20">1923</td></tr><tr><td style="text-align: center;" height="20">31.</td><td style="width: 285px;" height="20">Saitek Leonardo Maestro B 6502 18 MHz</td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height="20">1923</td></tr><tr><td style="text-align: center;" height="20">32.</td><td style="width: 285px;" height="20">Fidelity Excel Mach IIc 68000 12 MHz</td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height="20">1916</td></tr><tr><td style="text-align: center;" height="20">33.</td><td style="width: 285px;" height="20">Mephisto Mega IV 6502 4.9 MHz</td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height="20">1915</td></tr><tr><td style="text-align: center;" height="20">34.</td><td style="width: 285px;" height="20">Saitek Maestro D 6502 10 MHz</td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height="20">1913</td></tr><tr><td style="text-align: center;" height="20">35.</td><td style="width: 285px;" height="20">Novag Expert Turbo Kit 6502 16 MHz</td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height="20">1904</td></tr><tr><td style="text-align: center;" height="20">36.</td><td style="width: 285px;" height="20">Mephisto MM 4 6502 5 MHz</td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height="20">1901</td></tr><tr><td style="text-align: center;" height="20">37.</td><td style="width: 285px;" height="20">Novag Super Expert B 6502 6 MHz Sel 4</td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height="20">1900</td></tr><tr><td style="text-align: center;" height="20">38.</td><td style="width: 285px;" height="20">CXG Sphinx Galaxy 6502 4 MHz</td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height="20">1875</td></tr><tr><td style="text-align: center;" height="20">39.</td><td style="width: 285px;" height="20">Fidelity Excel Mach IIa 68000 12 MHz</td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height="20">1873</td></tr><tr><td style="text-align: center;" height="20">40.</td><td style="width: 285px;" height="20">Saitek Turboking II 6502 5 MHz</td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height="20">1869</td></tr><tr><td style="text-align: center;" height="20">41.</td><td style="width: 285px;" height="20">Conchess Plymate Victoria 6502 5.5 MHz</td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height="20">1862</td></tr><tr><td style="text-align: center;" height="20">42.</td><td style="width: 285px;" height="20">Fidelity Excel Club 68000 12 MHz</td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height="20">1853</td></tr><tr><td style="text-align: center;" height="20">43.</td><td style="width: 285px;" height="20">Mephisto Mega IV Brute Force</td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height="20">1839</td></tr><tr><td style="text-align: center;" height="20">44.</td><td style="width: 285px;" height="20">Fidelity Avant Garde 6502 5 MHz</td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height="20">1831</td></tr><tr><td style="text-align: center;" height="20">45.</td><td style="width: 285px;" height="20">Novag Super Expert/Forte A 6502 5 MHz</td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height="20">1831</td></tr><tr><td style="text-align: center;" height="20">46.</td><td style="width: 285px;" height="20">Fidelity Par Excellence 6502 5 MHz</td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height="20">1824</td></tr><tr><td style="text-align: center;" height="20">47.</td><td style="width: 285px;" height="20">Mephisto Rebell 6502 5 MHz</td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height="20">1819</td></tr><tr><td style="text-align: center;" height="20">48.</td><td style="width: 285px;" height="20">Saitek Stratos/Analyst B 6502 6 MHz</td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height="20">1816</td></tr><tr><td style="text-align: center;" height="20">49.</td><td style="width: 285px;" height="20">Novag Forte B 6502 5 MHz</td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height="20">1812</td></tr><tr><td style="text-align: center;" height="20">50.</td><td style="width: 285px;" height="20">Mephisto Super Mondial 6502 4 MHz</td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height="20">1811</td></tr><tr><td style="text-align: center;" height="20">51.</td><td style="width: 285px;" height="20">Conchess Glasgow 6 MHz</td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height="20">1810</td></tr><tr><td style="text-align: center;" height="20">52.</td><td style="width: 285px;" height="20">Saitek Leonardo Maestro A 6502 6 MHz</td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height="20">1806</td></tr><tr><td style="text-align: center;" height="20">53.</td><td style="width: 285px;" height="20">Conchess Plymate 6502 5.5 MHz</td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height="20">1805</td></tr><tr><td style="text-align: center;" height="20">54.</td><td style="width: 285px;" height="20">Novag Forte A 6502 5 MHz</td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height="20">1805</td></tr><tr><td style="text-align: center;" height="20">55.</td><td style="width: 285px;" height="20">Saitek Simultano/Corona C 6502 5 MHz</td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height="20">1803</td></tr><tr><td style="text-align: center;" height="20">56.</td><td style="width: 285px;" height="20">Fidelity Excellence 6502 4 MHz</td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height="20">1797</td></tr><tr><td style="text-align: center;" height="20">57.</td><td style="width: 285px;" height="20">Novag Expert 6502 4 MHz</td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height="20">1783</td></tr><tr><td style="text-align: center;" height="20">58.</td><td style="width: 285px;" height="20">Conchess Plymate 6502 4 MHz</td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height="20">1774</td></tr><tr><td style="text-align: center;" height="20">59.</td><td style="width: 285px;" height="20">Mephisto MM 2 6502 3.7 MHz</td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height="20">1767</td></tr><tr><td style="text-align: center;" height="20">60.</td><td style="width: 285px;" height="20">Fidelity Elegance 65021 3.6 MHz</td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height="20">1760</td></tr><tr><td style="text-align: center;" height="20">61.</td><td style="width: 285px;" height="20">Saitek Turbostar 432 6502 4 MHz</td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height="20">1758</td></tr><tr><td style="text-align: center;" height="20">62.</td><td style="width: 285px;" height="20">Fidelity Excellence 6502 3 MHz</td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height="20">1751</td></tr><tr><td style="text-align: center;" height="20">63.</td><td style="width: 285px;" height="20">Saitek Kasparov Blitz</td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height="20">1734</td></tr><tr><td style="text-align: center;" height="20">64.</td><td style="width: 285px;" height="20">Novag Super Nova</td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height="20">1730</td></tr><tr><td style="text-align: center;" height="20">65.</td><td style="width: 285px;" height="20">Novag Super Constellation 6502 4 MHz</td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height="20">1725</td></tr><tr><td style="text-align: center;" height="20">66.</td><td style="width: 285px;" height="20">Conchess Glasgow 6502 4 MHz</td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height="20">1710</td></tr><tr><td style="text-align: center;" height="20">67.</td><td style="width: 285px;" height="20">Mephisto B&P 6502 3.7 MHz</td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height="20">1698</td></tr><tr><td style="text-align: center;" height="20">68.</td><td style="width: 285px;" height="20">Novag Super VIP</td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height="20">1682</td></tr><tr><td style="text-align: center;" height="20">69.</td><td style="width: 285px;" height="20">The Final Chesscard 6502 5 MHz</td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height="20">1682</td></tr><tr><td style="text-align: center;" height="20">70.</td><td style="width: 285px;" height="20">Mephisto Europa</td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height="20">1679</td></tr><tr><td style="text-align: center;" height="20">71.</td><td style="width: 285px;" height="20">Fidelity Elite A/S 6502 3.2 MHz</td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height="20">1676</td></tr><tr><td style="text-align: center;" height="20">72.</td><td style="width: 285px;" height="20">Saitek Superstar 36K 6502 2 MHz</td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height="20">1675</td></tr><tr><td style="text-align: center;" height="20">73.</td><td style="width: 285px;" height="20">Mephisto Exclusive S</td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height="20">1668</td></tr><tr><td style="text-align: center;" height="20">74.</td><td style="width: 285px;" height="20">Fidelity Prestige 6502 4 MHz</td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height="20">1663</td></tr><tr><td style="text-align: center;" height="20">75.</td><td style="width: 285px;" height="20">Conchess Glasgow 6502 2 MHz</td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height="20">1661</td></tr><tr><td style="text-align: center;" height="20">76.</td><td style="width: 285px;" height="20">Novag Quattro 6502 4 MHz</td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height="20">1657</td></tr><tr><td style="text-align: center;" height="20">77.</td><td style="width: 285px;" height="20">Novag Constellation 6502 3.6 MHz</td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height="20">1643</td></tr><tr><td style="text-align: center;" height="20">78.</td><td style="width: 285px;" height="20">Novag Constellation Primo</td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height="20">1632</td></tr><tr><td style="text-align: center;" height="20">79.</td><td style="width: 285px;" height="20">Fidelity Elite -81</td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height="20">1603</td></tr><tr><td style="text-align: center;" height="20">80.</td><td style="width: 285px;" height="20">Novag Constellation 6502 2 MHz</td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height="20">1594</td></tr><tr><td style="text-align: center;" height="20">81.</td><td style="width: 285px;" height="20">Sargon III 1 MHz</td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height="20">1588</td></tr><tr><td style="text-align: center;" height="20">82.</td><td style="width: 285px;" height="20">Mephisto Mondial</td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height="20">1579</td></tr><tr><td style="text-align: center;" height="20">83.</td><td style="width: 285px;" height="20">CXG Super Enterprise</td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height="20">1559</td></tr><tr><td style="text-align: center;" height="20">84.</td><td style="width: 285px;" height="20">Fidelity Sensory 9 B</td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height="20">1551</td></tr><tr><td style="text-align: center;" height="20">85.</td><td style="width: 285px;" height="20">Fidelity Sensory 9 A</td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height="20">1192</td></tr><tr><td style="text-align: center;" height="20">86.</td><td style="width: 285px;" height="20">Steinitz</td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height="20">1478</td></tr><tr><td style="text-align: center;" height="20">87.</td><td style="width: 285px;" height="20">Mephisto III Modular</td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height="20">1469</td></tr><tr><td style="text-align: center;" height="20">88.</td><td style="width: 285px;" height="20">Mephisto II 6.1 MHz</td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height="20">1468</td></tr><tr><td style="text-align: center;" height="20">89.</td><td style="width: 285px;" height="20">Saitek Turbo 16K</td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height="20">1462</td></tr><tr><td style="text-align: center;" height="20">90.</td><td style="width: 285px;" height="20">Chess 2001</td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height="20">1460</td></tr><tr><td style="text-align: center;" height="20">91.</td><td style="width: 285px;" height="20">SciSys Superstar</td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height="20">1452</td></tr><tr><td style="text-align: center;" height="20">92.</td><td style="width: 285px;" height="20">Mephisto III 6.1 MHz</td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height="20">1450</td></tr><tr><td style="text-align: center;" height="20">93.</td><td style="width: 285px;" height="20">Saitek Turbo S 24K</td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height="20">1429</td></tr><tr><td style="text-align: center;" height="20">94.</td><td style="width: 285px;" height="20">Conchess -82 2 MHz</td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height="20">1406</td></tr><tr><td style="text-align: center;" height="20">95.</td><td style="width: 285px;" height="20">GMC</td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height="20">1384</td></tr><tr><td style="text-align: center;" height="20">96.</td><td style="width: 285px;" height="20">Mephisto II 3.5 MHz</td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height="20">1379</td></tr><tr><td style="text-align: center;" height="20">97.</td><td style="width: 285px;" height="20">Champion Sensory Challenger</td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height="20">1378</td></tr><tr><td style="text-align: center;" height="20">98.</td><td style="width: 285px;" height="20">Mark VI</td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height="20">1373</td></tr><tr><td style="text-align: center;" height="20">99.</td><td style="width: 285px;" height="20">Mark V</td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height="20">1350</td></tr><tr><td style="text-align: center;" height="20">100.</td><td style="width: 285px;" height="20">Morphy</td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height="20">1333</td></tr><tr><td style="text-align: center;" height="20">101.</td><td style="width: 285px;" height="20">Prodigy</td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height="20">1264</td></tr><tr><td style="text-align: center;" height="20">102.</td><td style="width: 285px;" height="20">Enterprise S</td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height="20">1180</td></tr><tr><td style="text-align: center;" height="20">103.</td><td style="width: 285px;" height="20">Boris 2.5</td><td style="width: 40px; text-align: center; font-weight: bold;" height="20">1170</td></tr></tbody></table>
Mal vom Thema abrückend stelle ich bei dieser Tabelle wie folgt fest:
  • Ich vermisse die Versionsangaben zu CM "Schröder" und CM "The King".
  • Die Geschwindigkeitsangabe zu der "kleinen" CM (512k) ist de facto falsch: Sie beträgt 15 MHz und nicht 16 MHz!
  • Auch beim Mach III wurde die Programmversion nicht angegeben.
  • Zwischen Mach IIa und Mach IIc herrscht ein Unterschied von 41 Elos vor (weshalb vorgenannter Punkt nicht unwichtig scheint).
  • Der Mach IIb ist nicht mitgelistet.
  • Ein "Mephisto Exclusive S" ist in meinen Augen lediglich ein Brett - welches Modul wurde getestet?
  • Auch ein "Mephisto III Modular" will mir so nicht gefallen - sollte damit etwa ein MM I gemeint sein?
  • Der Mephisto III ist schwächer eingestuft als ein gleichgetakteter Mephisto II - vergleichbares findet sich auch an der Spitze der Tabelle im Vergleich zwischen den Lang-Dickschiffen. Hört sich irgendwie nicht sonderlich "Mephistofreundlich" an.

Zitieren:

Wie gesagt, diese Liste stammt aus dem Jahr 1992. Werfen wir nun noch einen Blick auf die Liste der SSDF aus dem Jahr 1986 (in Klammern die gespielten Partien):

https://www.schachcomputer.info/Bilder/SSDF-2-86.jpg
Der Mephisto II 6.1 MHz ist nach SSDF also auch stärker als ein MM I (Mephisto III Modular)? Das dürfte H&G nicht wirklich "geschmeckt" haben....
Zitieren:

Wobei folgende Info nicht fehlen darf:

https://www.schachcomputer.info/Bild...-2-86-info.jpg


Schaut euch die Veränderung der Werte im Laufe der Jahre an. Ehrlich gesagt verstehe ich die Art der Berechnung nicht, denn wenn ich mich recht entsinne, kam auch bei der SSDf das Iterationsverfahren zur Anwendung.

"...und schließlich 22 ziemlich alte Schachcomputer, die (außer diesmal natürlich) nicht mehr berücksichtigt werden (kursiv gedruckt)..."

Oder darf man diese Aussage so verstehen, dass genannte Programme nicht mehr in die Berechnung eingeflossen sind?
Ich würde sagen: JA!
Anders sind die zu beobachteten "Merkwürdigkeiten" kaum zu erklären. Sehr praxisfremd das Ganze...
Zitieren:

Ich bleibe dabei, das "System" der SSDF wird wohl nicht nur für mich immer ein großes Rätsel bleiben. Oder einfacher ausgedrückt. Ich habe diesem Laden nie getraut und werde es auch niemals tun. Sowohl in der CSS als auch in der Modul sah man es aufgrund fragwürdiger Zahlen ähnlich.

Naja, lang ist es her...

Gruß
Micha
Eben - und in Bezug auf die Schachcompis kommt das auch nicht wieder. Schade um das Partienmaterial und die von den Testern aufgewendete Zeit.

Gruß, Wilfried


Alle Zeitangaben in WEZ +2. Es ist jetzt 09:11 Uhr.

Powered by vBulletin (Deutsch)
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
©Schachcomputer.info