Hübsche Stellung
 

Ich Gauner hab' mir diese Stellung heute im Buchhandel aus einem Buch auswendig gemerkt (ohne Papier und Bleistift, was ja verboten ist), was aber nicht sehr schwer war, und zu Hause auf meinem Atlanta aufgebaut. Schwarz zieht an und gewinnt.

Der Schachcomputer findet den Schlüsselzug [1. ... Lb1!] nach etwa einer viertel Minute, sodass die Stellung also nicht wirklich schwierig ist, und zeigt mit etwa -6 auch gleich schweren Vorteil für Schwarz an, der sich nach etwa einer Minute auf über -9 verstärkt und nach fast drei Mnuten bei -9,8 einpendelt ... später dann -9,9.

Wer will, kann seinen Compi ja mal damit beschäftigen.

Gruß Tom

AW: Hübsche Stellung
 

Hey Tom,

ist das jetzt Diebstahl geistigen Eigentums .....:rolleyes: :cool: :verrückt: oder "virtuelles" kopieren ??? :D :klatsch:

AW: Hübsche Stellung
 

Eine weitere hübsche Stellung, die ich heute morgen ausprobierte, und die ich zuvor auf Schachfreund Wieseneckers zweiter Test-Page gefunden hatte. Weiß zieht und gewinnt.

Der Atlanta hat daran arg zu knapsen. Aber immerhin, im 16. Halbzug, bei Tiefe 10, das bedeutete nach einer halben Stunde Rechenzeit, entdeckte er die Möglichkeiten des Siegzuges 1. Txc7.

Etwa eine Viertelstunde später schaltete er auf den 17. Halbzug um und hatte den Zug als erste Wahl.

Während der (geübte) Mensch die Lage auf einen Blick abzuschätzen weiß und auf Txc7 tippen kann, weil er trotz des schwarzen Mehrturmes seinen König mit zwei Freibauern vor Augen sieht, geht es bei Computern ohne konkrete Berechnung in der Tiefe nicht.

Oder gibt es einen Bretti, der Txc7 von Anfang an fest in der Anzeige hat?

Schönes Wochenende Tom

AW: Hübsche Stellung
 

Hallo Tom, da hast Du aber was schweres ausgesucht mit der zweiten Stellung. (1.Txc7!) Irgendwo habe ich die Stellung doch schon mal gesehen? Es ist wirklich schwierig für Computer, und anscheinend auch für PC Programme, den Zug 1. Txc7 zu finden. Man kann nämlich auch erst anstatt mit dem Turm zu ziehen ein bißchen mit den Bauern spielen. Z.b. ungefähr so. Keine Gewähr
Spieler – Shredder Classic 3


1. f4-f5 Kg7-f6
2. f5xg6 Kf6xg6
3. Td7xc7 Tc8xc7
4. Kd5-d6 Tc7-c8
5. Kd6-d7 Tc8-a8
6. f3-f4 ! Kg6-f5
7. c6-c7 Kf5xf4
8. c7-c8D Ta8xc8
9. Kd7xc8 Kf4-g3

Mein MMVI rechnet noch und rechnet. Momentan im 13 HZ in 1 1/2 Stunden bei einer Bewertung von 0.00 mit 1. Ke5? Er wird`s wohl nicht in einer annehmbaren Zeit finden wenn überhaupt.
Ich schau mal, was mein Mephisto III und Mephisto Brikett II dazu sagen. Wo hab ich die Stellung nur schon mal gesehen?

Gruß, Udo

AW: Hübsche Stellung
 

die Stellung ist aus einer Partie zwischen MM II und Leonardo Maestro und wurde in der Leserecke in CSS 6/89 veröffentlicht.

Mit dieser Stellung hatten die meisten Programme ziemliche Probleme, was die Lösezeiten anging.

Grüße
Uwe

AW: Hübsche Stellung
 

Hallo Uwe, ich glaube, Du besitzt entweder ein abartiges Stellungsgedächtnis oder eine sauber gepflegte Stellungsdatei auf Deinem Computer.

Denn mir fiel schon an anderen Stellen auf, dass Du entweder oft gute Beispielstellungen aus dem Hut zu zaubern weißt oder weißt, wann welche Stellung wo dran war. :top:

Gruß Tom

AW: Hübsche Stellung
 

Hallo Udo, Deine Mephistos III bzw. Brikett II werden den Lösungszug sicher schon erahnen, noch bevor Du die Stellung ganz eingegeben haben wirst, da sie doch auf so rätselhafte Weise programmiert sind. Ich bin gespannt.

1. Ke5 hatte mein Atlanta auch auf der Hand, bevor er auf Txc7 umschwenkte. Da sieht man wieder, wie ähnlich sich die Programme der beiden Compis sind.

Den Zwischenzug 6. f4 finde ich allerdings nicht so gut, weil Weiß ein Tempo verliert und Schwarz eins gewinnt. Denn wenn man die Schritte abzählt, die Schwarz braucht, um seinen h-Bauern, und Weiß, um seinen a-Bauern zur Dame zu führen, braucht Schwarz nur 5, Weiß jedoch 6, wenn ich richtig gezählt habe.

Ohne 6.f4 und 6. ... Kf5 ist es jedoch grad umgekehrt.

Hoffentlich habe ich mich nicht verrechnet. Hab die Sache grad im Kopf ohne Atlanta (schlummert schon in seiner Kiste) durchgecheckt.

Gruß Tom

AW: Hübsche Stellung
 

Danke Uwe , für die Info!

Bezüglich der ersten Stellung von Tom, kann ich nur sagen, das der Atlanta da ganz schön rangeht. Mein MMVI zeigt erst nach knapp 7 min. im 8_10 HZ den Zug 1. Lb1! mit einer Bewertung von -6.9 für Weiss an. Ich muss aber feststellen,das der Atlanta wohl zur entgültigen Klärung der Aufgabe wohl etwas mehr als die " viertel Minute " braucht. Mein Genius Schachprogramm zeigt nach einer gewissen Zeit ein Matt in 12 # an, wenn es denn so stimmt.Auf den Spielstufen kann das schon mal etwas daneben liegen, und auf der Mattstufe dauert das wohl auch zu lange. Würde mich aber mal interessieren, ob der Atlanta das Matt finden würde auf Analysestufe oder Unendliche Suche. Meinem MMVI traue ich dies nicht zu, bzw. welcher Computer löst das in einer annehmbaren Zeit ( 1 Stunde?)

Ach ja, und ich hätte mir die Stellung nie im Leben auswendig merken können. Gutes Gedächtniss, Tom ;)

Gruß, Udo

AW: Hübsche Stellung
 

Der Mephisto III tut sich da auch schwer, bzw, ich habe abgebrochen, mit dem IIer muss ich morgen mal gucken. Der IIIer spielt zwar manchmal genial, manchmal hat er aber auch einfach ein Brett vor dem Kopf.

Ach so, dieser ZUg 6. f3-f4 ist schon wichtig, sonst würde weiss in dieser Variante verlieren. Probier es mal aus. Aber die ganze Variante war nur mal so zwischendurch gespielt, ist womöglich nicht fehlerfrei, und anscheinend verliert Weiss trotzdem letztendlich, wenn er 1. f4-f5 spielt. Direkt 1.Txc7 ist schon wichtig.

Naja, ich lasse die Compis noch etwas arbeiten, ich sag mal bis morgen:tinysmile_sleep:

Udo

AW: Hübsche Stellung
 

Hier findet der Mephisto III Modular nach ~45 min. den Zug 1. Lb1. Der Mephisto III Brikett 6,1 Mhz macht es nach exakt 1 Std.
Ich hatte den III`er aus versehen mit Weiß rechnen lassen.Da konnte ich ja lange warten.

Udo