Zitat von BlackPawn (Beitrag 22315)

mir ist aufgefallen,daß es fürs Blitzschach keine ELO-Tabelle gibt.

Ich wollte mal nachfragen,wie denn Eure Meinungen / Interesse dazu wäre.

Zitat von Robert (Beitrag 22318)

Das größte Problem, das ich hierbei sehe, ist die Zugerfassung. Die würde wohl meist länger dauern als die eigentliche Bedenkzeit und damit könnten Ponderzüge das Ergebnis übermäßig verfälschen.


Gruß,
Robert

Zitat von EberlW (Beitrag 22322)

Das ist auch das Problem, welchem ich die größte Bedeutung zumesse!

Man könnte nun meinen, wenn man bei allen Geräten das Pondern abschaltet relativiert sich das mit der Verfälschung wieder - aber weit gefehlt! Bekanntlich gibt es -besonders unter den Schwachcomputern- eine gewisse Zahl von Geräten, die von Hause aus nicht pondern können. Regulär spielt man die Turniere immer mit den stärksten Settings und das heisst: Ponder on wo immer es geht. Treffen nun zwei Geräte aufeinander von denen eines pondert und das andere nicht, gibt es am Ende des Vergleichs irgendein Ergebnis X. Schaltet man nun bei dem einen Gerät das Pondern ab (schwächt es demzufolge), ändert sich dieses Ergebnis mit hoher Wahrscheinlichkeit - und schon liegt eine Verfälschung der "wahren" Begebenheiten vor.

Alternativ könnte man auf eine Notation auch verzichten und nur die Ergebnisse erfassen - aber hätte das noch irgendeinen Reiz? Das wäre dann vergleichbar mit dem Rumgeblitze im PC-Bereich. Dort gibt es zwar die Notationen - aufgrund der hohen Partienzahl aber schaut die sich eh keiner mehr gewissenhaft an. Höchstens noch, um Zeitverlust-Partien aufzuspüren. Ich finde sowas langweilig...

Hat jemand einen alternativen Vorschlag, der eine sinnvolle Blitzliste verspricht? Immer her damit...!!!

Gruß, Willi

Zitat von HPF (Beitrag 22339)

Bei den Turnieren spielen ähnlich starke Schachcomputer in einer Gruppe.
Dieses sollte auch hier gemacht werden.
Wenn ein Gerät Pondern kann, dann sollte es auch das einsetzen können. Vorteil hin oder her, jeder sollte mit 100% tiger Leistung spielen können.

Wenn z. B. die V11 gegen die Agathe spielen sollte, so ist der Ansatz schon falsch, denn das wären keine Spieler auf gleicher Augenhöhe. Also in Elo-Gruppen einteilen.
Wenn die beiden genannten Gruppensieger sind, dann sollten sie dann auch natürlich gegeneinander spielen. Auch wenn jeder Spieler eine andere Gruppe vertritt.

Paul

Zitat von EberlW (Beitrag 22342)

Natürlich Paul,

es sollten stets vergleichbar starke Geräte aufeinander gehetzt werden.
Doch darum geht es hier ja nicht im Kern, sonder darum, dass eingeschaltetes Pondern bei Blitzturnieren für Verzerrungen sorgt, wenn die Partien nebenher erfasst werden und dies vor allem dann, wenn eines der Geräte garnicht pondern kann. Sicher ist es richtig mit dem Pondern das Bestmögliche aus den Geräten rauszuholen, aber bei mitnotierten Blitzpartien sorgt genau DAS für Probleme. Auf der anderen Seite ist es aber auch nicht richtig, das Pondern zu unterbinden. Bleibt nur, das Mitnotieren auszulassen. Damit aber werden Turnierergebnisse undurchsichtig und die Gefahr von Dubletten steigt zudem enorm, was wiederum zu einer Verzerrung führt. In Anbetracht dieser Widrigkeiten würde ich für meinen Teil auf eine Blitzliste verzichten - nicht nur, weil ich Blitzpartien nicht mag, sondern ganz im Besonderen wegen der vorgenannten Probleme.

Gruß, Willi

Zitat von Robert (Beitrag 22318)

Das größte Problem, das ich hierbei sehe, ist die Zugerfassung. Die würde wohl meist länger dauern als die eigentliche Bedenkzeit und damit könnten Ponderzüge das Ergebnis übermäßig verfälschen.


Gruß,
Robert

Zitat von BlackPawn (Beitrag 22355)

Aber erstens trifft dies ja immer für beide Spielseiten gleichermaßen zu.

Zitat von Robert (Beitrag 22357)

P.S.: Kann es sein, dass du uns vielleicht falsch verstanden hast? Es geht uns nicht darum, ob ein Gerät pondern kann oder nicht, sondern wir gehen davon aus, dass beide pondern können und bei Blitzpartien das Ergebnis verzerrt werden kann, wenn man bei der Zugeingabe zu langsam ist (weil man zuerst den Zug notiert) bzw. ein Gerät den richtigen Zug pondert und das andere nicht...