Schachcomputer.info Community
Seite 1 von 2 1 2
25 Beiträge dieses Themas auf einer Seite anzeigen

Schachcomputer.info Community (https://www.schachcomputer.info/forum/index.php)
-   Teststellungen und Elo Listen / Test positions and Elo lists (https://www.schachcomputer.info/forum/forumdisplay.php?f=10)
-   -   Test: Alle außer Sapphire ??? (https://www.schachcomputer.info/forum/showthread.php?t=1631)

Paisano 06.01.2008 20:08
Alle außer Sapphire ???
 
Hallo Jungs,

in der nervenaufreibenden (zumindest für mich;) ) Partie des Sapphire gegen den Montreux kam es nach dem 50. Zug von Schwarz zu folgender Stellung

<table cellspacing="2" bgcolor="#000000"><tr><td width="326" bgcolor="#f5f5ff"><table border="0" cellspacing="0" cellpadding="0" style="color: #333333;"><tr align="center"><td width="26" rowspan="3"></td><td height="2" colspan="8"></td><td width="26" rowspan="3"></td></tr><tr align="center"><td height="18" width="36">a</td><td width="34">b</td><td width="34">c</td><td width="34">d</td><td width="34">e</td><td width="34">f</td><td width="34">g</td><td width="36">h</td></tr><tr align="center"><td height="6" valign="top"></td><td valign="top"></td><td valign="top"></td><td valign="top"></td><td valign="top"></td><td valign="top"></td><td valign="top"></td><td valign="top"></td></tr><tr align="center" valign="middle"><td width="28" height="34">8</td><td width="274" colspan="8" rowspan="8"><table cellspacing="1" bgcolor="#000000"><tr><td bgcolor="#FFFFFF"><table cellspacing="0" cellpadding="1" width="272" bgcolor="#ffffff"><tr align="center" valign="middle"><td height="32" width="32"></td><td bgcolor="#8cabe0" width="32"></td><td width="32"></td><td bgcolor="#8cabe0" width="32"><img src="https://www.schachcomputer.info/FullChess/bK.png" alt="bK" width="32" height="32"></td><td width="32"><img src="https://www.schachcomputer.info/FullChess/bB.png" alt="bB" width="32" height="32"></td><td bgcolor="#8cabe0" width="32"></td><td width="32"></td><td bgcolor="#8cabe0" width="32"></td></tr><tr align="center" valign="middle"><td bgcolor="#8cabe0" height="32"><img src="https://www.schachcomputer.info/FullChess/bP.png" alt="bP" width="32" height="32"></td><td></td><td bgcolor="#8cabe0"></td><td></td><td bgcolor="#8cabe0"></td><td></td><td bgcolor="#8cabe0"></td><td></td></tr><tr align="center" valign="middle"><td height="32"></td><td bgcolor="#8cabe0"></td><td></td><td bgcolor="#8cabe0"></td><td><img src="https://www.schachcomputer.info/FullChess/wP.png" alt="wP" width="32" height="32"></td><td bgcolor="#8cabe0"></td><td></td><td bgcolor="#8cabe0"></td></tr><tr align="center" valign="middle"><td bgcolor="#8cabe0" height="32"></td><td></td><td bgcolor="#8cabe0"></td><td></td><td bgcolor="#8cabe0"></td><td></td><td bgcolor="#8cabe0"></td><td><img src="https://www.schachcomputer.info/FullChess/bP.png" alt="bP" width="32" height="32"></td></tr><tr align="center" valign="middle"><td height="32"></td><td bgcolor="#8cabe0"></td><td></td><td bgcolor="#8cabe0"></td><td></td><td bgcolor="#8cabe0"><img src="https://www.schachcomputer.info/FullChess/bP.png" alt="bP" width="32" height="32"></td><td></td><td bgcolor="#8cabe0"></td></tr><tr align="center" valign="middle"><td bgcolor="#8cabe0" height="32"><img src="https://www.schachcomputer.info/FullChess/wB.png" alt="wB" width="32" height="32"></td><td></td><td bgcolor="#8cabe0"></td><td><img src="https://www.schachcomputer.info/FullChess/wB.png" alt="wB" width="32" height="32"></td><td bgcolor="#8cabe0"><img src="https://www.schachcomputer.info/FullChess/bB.png" alt="bB" width="32" height="32"></td><td></td><td bgcolor="#8cabe0"></td><td><img src="https://www.schachcomputer.info/FullChess/wP.png" alt="wP" width="32" height="32"></td></tr><tr align="center" valign="middle"><td height="32"></td><td bgcolor="#8cabe0"></td><td></td><td bgcolor="#8cabe0"></td><td><img src="https://www.schachcomputer.info/FullChess/wK.png" alt="wK" width="32" height="32"></td><td bgcolor="#8cabe0"></td><td></td><td bgcolor="#8cabe0"></td></tr><tr align="center" valign="middle"><td bgcolor="#8cabe0" height="32"></td><td></td><td bgcolor="#8cabe0"></td><td></td><td bgcolor="#8cabe0"></td><td></td><td bgcolor="#8cabe0"></td><td></td></tr></table></td></tr></table></td><td width="28">8</td></tr><tr align="center" valign="middle"><td height="32">7</td><td>7</td></tr><tr align="center" valign="middle"><td height="32">6</td><td>6</td></tr><tr align="center" valign="middle"><td height="32">5</td><td>5</td></tr><tr align="center" valign="middle"><td height="32">4</td><td>4</td></tr><tr align="center" valign="middle"><td height="32">3</td><td>3</td></tr><tr align="center" valign="middle"><td height="32">2</td><td>2</td></tr><tr align="center" valign="middle"><td height="34">1</td><td>1</td></tr><tr align="center"><td rowspan="3"></td><td height="6" valign="bottom"></td><td valign="bottom"></td><td valign="bottom"></td><td valign="bottom"></td><td valign="bottom"></td><td valign="bottom"></td><td valign="bottom"></td><td valign="bottom"></td><td rowspan="3"><img src="https://www.schachcomputer.info/FullChess/wCir.png" alt="white" width="16" height="16"></td></tr><tr align="center"><td height="18">a</td><td>b</td><td>c</td><td>d</td><td>e</td><td>f</td><td>g</td><td>h</td></tr><tr align="center"><td height="2" colspan="8"></td></tr></table></td></tr></table><font size="-1">(5/6)</font> <font color="black" face="serif" size="-2">FRC FEN-Editor &copy; <a href="http://www.chessbox.de">SMIRF</a> Ver. 2.3.3 / License: unknown cadger</font><br><br><font color="black" face="sans-serif" size="-1">3kb3/p7/4P3/7p/5p2/B2Bb2P/4K3/8 w - - 0 51</font>

Ruud bemerkte während der Partie in dieser Stellung, dass 51. Ld6 das remis sichert, aber der Sapphire spielte den Besserwisser und setzte mit e7 fort:doh:

Ich hab inzwischen die Stellung mit diversen Geräten (Polgar, Turboking, Miami, Mach IV, Regency, Super Forte C) untersucht, sie spielen alle früher oder später Ld6 mit Remisbewertung, nur der Sapphire bleibt auch noch nach Stunden bei e7....

Würde mich jetzt doch sehr interessieren, wie die restlichen Novags (Citrine, Star Sapphire usw.) die Stellung sehen.

Viele Grüße
Uwe

Chessguru 07.01.2008 19:58
AW: Alle außer Sapphire ???
 
Hallo Uwe,

der Citrine erkennt das Problem nach ca. 1:25 min und schwenkt auf Ld6 um.

Gruß,
Micha

Wolfgang 07.01.2008 22:39
AW: Alle außer Sapphire ???
 
Hallo Uwe,

der Star Sapphire beharrt nach 30 min immer noch auf e7 (Tiefe 11, Bewertung +0,61)

Gruß Wolfgang

Robert 08.01.2008 08:37
AW: Alle außer Sapphire ???
 
Zitieren:
Zitat von Chessguru
Hallo Uwe,

der Citrine erkennt das Problem nach ca. 1:25 min und schwenkt auf Ld6 um.

Gruß,
Micha
Interessant, da muss ich doch glatt heute abend mal meinen Star Ruby drauf ansetzen!


Robert

Paisano 08.01.2008 21:18
AW: Alle außer Sapphire ???
 
Zitieren:
Zitat von Wolfgang
Hallo Uwe,

der Star Sapphire beharrt nach 30 min immer noch auf e7 (Tiefe 11, Bewertung +0,61)

Gruß Wolfgang
Hallo Wolfgang,

wenigstens einer, der meinen Sapphire nicht im Stich lässt;) ich vermute, dass alle Sapphire Ableger so spielen.

Grüße
Uwe

HPF 09.01.2008 17:53
AW: Alle außer Sapphire ???
 
Zitieren:
Zitat von Paisano
Hallo Jungs,

in der nervenaufreibenden (zumindest für mich;) ) Partie des Sapphire gegen den Montreux kam es nach dem 50. Zug von Schwarz zu folgender Stellung


Ruud bemerkte während der Partie in dieser Stellung, dass 51. Ld6 das remis sichert, aber der Sapphire spielte den Besserwisser und setzte mit e7 fort:doh:

Ich hab inzwischen die Stellung mit diversen Geräten (Polgar, Turboking, Miami, Mach IV, Regency, Super Forte C) untersucht, sie spielen alle früher oder später Ld6 mit Remisbewertung, nur der Sapphire bleibt auch noch nach Stunden bei e7....

Würde mich jetzt doch sehr interessieren, wie die restlichen Novags (Citrine, Star Sapphire usw.) die Stellung sehen.

Viele Grüße
Uwe
Hallo Uwe,

die V11 hat nach Ld6 gewonnen.
Was macht die Rybka etc. nach dieser Stellung?

Paul

Paisano 09.01.2008 19:10
AW: Alle außer Sapphire ???
 
Zitieren:
Zitat von HPF
Hallo Uwe,

die V11 hat nach Ld6 gewonnen.
Was macht die Rybka etc. nach dieser Stellung?

Paul
Hallo Paul,

ich hab die Stellung mit Fritz 7 unter die Lupe genommen und bin auf keinen Gewinnweg gestossen. Hast du ein paar Züge anzubieten ?

Aber unabhängig vom Spielausgang finde ich es halt schon interessant, dass fast alle Compis auf Ld6 kommen, mein Mephi III hat's gestern auch nach ner Stunde gepackt, und in der Stellung ist Ld6 sicher der bessere Zug.

Grüße
Uwe

Robert 09.01.2008 20:19
AW: Alle außer Sapphire ???
 
Zitieren:
Zitat von Chessguru
Hallo Uwe,

der Citrine erkennt das Problem nach ca. 1:25 min und schwenkt auf Ld6 um.

Gruß,
Micha
Der Star Ruby findet Ld6 nach 1'15" :baeh: ;)


viele Grüße,
Robert

Edit: der Amber (Emerald classic plus) braucht 1'40"

HPF 09.01.2008 22:34
AW: Alle außer Sapphire ???
 
Zitieren:
Zitat von Paisano
Hallo Paul,

ich hab die Stellung mit Fritz 7 unter die Lupe genommen und bin auf keinen Gewinnweg gestossen. Hast du ein paar Züge anzubieten ?

Aber unabhängig vom Spielausgang finde ich es halt schon interessant, dass fast alle Compis auf Ld6 kommen, mein Mephi III hat's gestern auch nach ner Stunde gepackt, und in der Stellung ist Ld6 sicher der bessere Zug.

Grüße
Uwe
Hallo Uwe,
ich habe die V11 auf Spielniveau zunächst auf A5 (=1 Min.) gestellt, mit dem Ergebnis, dass nach ca. 15 Min. Bauer e7 gezogen wurde. Stellung abgebrochen und neu eingegeben mit Niveau A8 (=3,5 Min. pro Zug). Nach ca. 20 Min. wurde der Textzug durchgeführt.
Das weitere Spiel habe ich nur noch durchgeklickt. Bauer e7 wie auch der Randbauer auf der A-Linie ging verloren. Mit Hilfe des Königs gelang es den F-Bauer umzuwandeln. Nach meiner Auffassung hat Schwarz die Qualität mit dem F-Bauer, ich bin mir aber nicht sicher. Ich wollte letztendlich nur wissen, ob der Textzug durchgeführt wird. Interessant ist nur noch, dass die V11 Lb4 bzw. Ld6 in Erwägung nahm, sich aber dann für Ld6 entschied. Warum, ist mir nicht klar. Ich werde die Partie erneut durchführen und notieren, das Spiel aber auch mit dem Zug Lb4 weiter fortführen. Das Durchklicken war jedenfalls nicht richtig von mir. Ich habe das schon einmal gemacht und nach Stunden einen Fehler festgestellt, der beim Durchklicken erfolgt war, nicht von mir, sondern vom Computer, wenn man den zuwenig Zeit gibt.

Paul

HPF 13.01.2008 20:02
AW: Alle außer Sapphire ???
 
Zitieren:
Zitat von Paisano
Hallo Paul,

ich hab die Stellung mit Fritz 7 unter die Lupe genommen und bin auf keinen Gewinnweg gestossen. Hast du ein paar Züge anzubieten ?



Grüße
Uwe
Hallo Uwe,

ich habe die Partie vollständig durchgeführt. Ergebnis war erschreckend für mich, wie man sich korrigen muss. Ergebnis: Partie ist Remis. Da Schwarz kein Mattpotential mehr hat.

Die Züge:

Code:
1.La3-d6  Bh5-h4            10.Kd3-c4  Ke8-f8        19.Kd3-d4  Kf4-g3
2.Ld3-e4  Ba7-a5            11.Le5-c3  Ba4-a3        20.Kd4-e5  Kg3-h3
3.Ke2-f3  Le8-h5            12.Kc4-b3  Kf8-g8
4.Kf3-g2  Bf4-f3            13.Lc3-e1  Kf8-f8
5.Le4-f3  Lh5-f3            14.Le1-h4  Le7-h4
6.Kg2-f3  Le3-g5            15.Kb3-a3  Kf8 e1
7.Kf3-e4  Lg5-e7            16.Ka3-b4  Ke7-e6
8.Ld6-e5  Ba5-a4            17.Kb4-c4  Ke6-f5
9.Ke4-d3  Kd8-e8            18.Kc4-d3  Kf5-f4
Nach dem 20. Zug abgebrochen, da kein Mattmaterial vorhanden war. Meine vorherige Aussage ist damit völlig falsch gewesen. Das Durchklicken, wie ich es gemacht habe, ist zu 100 Prozent unsinnig.


Alle Zeitangaben in WEZ +1. Es ist jetzt 14:08 Uhr.
Seite 1 von 2 1 2
25 Beiträge dieses Themas auf einer Seite anzeigen

Powered by vBulletin (Deutsch)
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
©Schachcomputer.info