Wie würdet Ihr entscheiden?
 

Hallo zusammen,

in einer Schnellschachpartie zwischen Maestro D und MMV kam es gestern bei mir zu der folgenden kuriosen Situation:

Kurz vor Ende der Partie verfügte der Maestro D noch über König + Turm, der MMV verfügte über König + Springer + Läufer.

Der MMV hatte nur noch wenige Sekunden auf der Uhr und natürlich längst das Blitzen begonnen. Der Maestro D hatte noch über 4 Minuten, fängt aber leider ab ca. 4 Minuten Restzeit auch völlig grundlos das Blitzen an (schon öfter beobachtet). Dies führte dazu, daß der Maestro D mit weit über 3 Minuten Restzeit grundlos seinen Turm einstellte.

Nun das Kuriose an der Geschichte:

Genau mit dem Zug, mit dem der MMV den gegnerischen Turm schlug, überschritt der MMV die Zeit.

Wie würdet Ihr entscheiden?

Sieg für Maestro D, weil der MMV die Zeit überschritten hat?

Oder Remis, weil der MMV zwar die Zeit überschritten hat, der Maestro D aber kein Material zum Mattsetzen mehr gehabt hätte (nur noch der König über)? - so läuft es wohl anscheinend auf Chessgate?

Ich persönlich würde es als Sieg für den Maestro werten, denn Zeitüberschreitung ist Zeitüberschreitung, aber da die Partie ja evtl. in die Aktivschachliste mit einfließen wird, würde ich gerne Eure Meinung hören!

Viele Grüße,

Heiko :cool:

AW: Wie würdet Ihr entscheiden?
 

Hallo Heiko,

heißes Eisen. Da fällt mir sofort der berühmt berüchtigte "10.2er" der FIDE ein. Persönlich würde ich die Partie Remis geben.

Wenn es denn so einfach wäre. ;) Nein, die FIDE Regeln lassen da ein "wenig Spielraum" zu...

Gruß,
Micha

AW: Wie würdet Ihr entscheiden?
 

Hallo Heiko,

bei einer handbedienten partie würde ich diese situation immer als remis einstufen.

Anders ist es bei engine-engine-partien auf dem pc. In diesem fall ist die einhaltung der bedenkzeit einzig und allein das problem des betreffenden schachprogramms und gehört mit zur "spielstärke". Die partie würde ich dann als verloren werten.

Viele grüße
Horst

AW: Wie würdet Ihr entscheiden?
 

Hallo Micha,

vielleicht hast Du Recht, zumal Läufer und Springer gegen Turm wohl bei korrekter Spielweise Remis zu sein scheint?

Das Vertrackte war halt, daß genau mit dem Zug, mit dem der MMV den Turm schlug, er auch die Zeit überschritt...

Aber nachdem ich mir gerade eine (recht kontroverse) Abhandlung über den 10.2er durchgelesen habe:

Du hast schon Recht, würde MMV den 10.2er kennen, hätte er zwei Minuten vor Schluß die Uhren angehalten und ein Remis beantragt ;) Und zu dem Zeitpunkt wäre das Remis wohl auch durchgekommen.

Hmm...

Viele Grüße,

Heiko :cool:

AW: Wie würdet Ihr entscheiden?
 

Ah, schon die zweite Stimme für ein Remis...

Viele Grüße,

Heiko :cool:

AW: Wie würdet Ihr entscheiden?
 

Hallo Heiko,

oh ja, für den 10.2er gibt es unendlich viele Kontroverse Beispiele.

Naja, Horst hat es ja schon angesprochen. Es kommt darauf an, unter welchen Kriterien du eine Partie bewerten möchtest. Schließlich musst du dich in einer privaten Partie nicht den FIDE Regeln unterwerfen.

Gruß,
Micha

AW: Wie würdet Ihr entscheiden?
 

Hallo Heiko,

der Eckstein bei dieser Frage liegt in der Bezeichnung "Schnellschachpartie".
Nach meiner Einschätzung hat der Maestro D gewonnen, da ein Sieg durch Schachmatt oder Zeitüberschreitung erreicht werden kann.
Der §10.2 greift nach meiner Meinung nicht, da es sich hierbei um eine Blitzpartie gehandelt hat.
Alle sonstigen Gründe finde ich nicht stichhaltig.

Paul

AW: Wie würdet Ihr entscheiden?
 

Hallo Paul,

das ist interessant!

Ich muß gestehen, daß ich mich in den FIDE-Regeln nicht wirklich gut auskenne :o

Gilt der Paragraph 10.2 nicht für Blitz- / Schnellschachpartien? (Diese Partie war 30min/Spiel)

Einleuchten würde es ja schon, denn im Blitzschach geht es ja gerade auch um den Zeitdruck, die Spieler willigen ja quasi schon im Vorhinein darin ein, daß eine Partie durch Zeitüberschreitung verloren gehen könnte.

Viele Grüße,

Heiko :cool:

AW: Wie würdet Ihr entscheiden?
 

Hallo Heiko,

10.2 greift bei Blitzschach nicht, beim Schnellschach allerdings schon.

Die Frage wäre, was versehst du unter em Begriff Schnellschach bzw. mit welcher Bedenkzeit hast du spielen lassen?

Gruß,
Micha

P.S.: Sorry, sehe gerade, es war eine 30 Minuten Partien = Schnellschach.

AW: Wie würdet Ihr entscheiden?
 

Wenn ich mir das so überlege:

Wäre ja auch komisch, wenn z.B. in einer 5 Minuten Blitzpartie einer der beiden Spieler nach 3 Minuten die Uhren anhalten und beim Schiri wegen Zeitdrucks ein Remis beantragen würde :D

Fragt sich nur, wo man da die Grenzen zieht, es sei denn, es wäre für Blitz- / Schnellschach von der FIDE explizit geregelt.

Viele Grüße,

Heiko :cool: