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Fluppio 05.11.2004 18:34

Vergessene Schachcomputer aus den 80ern
 
Mephisto Modular I - Super Mondial
Turnier: 40 Z./2 Std.


1.e4 c6 2.d4 d5 3.Sd2 dxe4 4.Sxe4 Lf5 5.Sc5 schon jenseits der gängigen Theorie 5...e5 6.Le3 Lxc5 7.dxc5 Dxd1+ 8.Kxd1 na ja! 8...Se7 9.Sf3 Sd7 10.Lc4 Sd5 11.Te1 Lg4 12.Lxd5 cxd5 13.Kc1 Lxf3 14.gxf3 0-0 15.Tg1 f5 16.b4 a5 17.Lh6 Tf7 18.Ld2 axb4 19.Lxb4 Ta4 20.a3 Sb8 21.Tg5 Sc6 22.c3 d4 23.Kc2 Ta8 24.Te1 g6 25.Kb2? d3 26.Te3? Td7 27.Te1 Kf7 28.Td1 d2 29.Kc2 Tad8 30.Tg3 Kf6 31.Th3 h5 32.Tg3 g5 33.Th3 h4 und der Turm ist eingekerkert 34.c4 Sxb4+ 35.axb4 Td3 36.Kb2 T8d4 37.Kc2 e4 38.Kb1 Txc4 39.Kb2 Txb4+ 40.Ka2 exf3 41.c6 bxc6 0-1

Ich habe mir heute mal den Spass gemacht und zwei Mephisto-Oldies hervorgekramt, von denen man lange nichts mehr gehört hat. Der Mephisto Modular I stammt von Nietzsche & Henne und war das erste Modul von H+G, als Nachfolger des Mephisto III. Der Super Mondial enthält m.W. ein Programm von Frans Morsch.

Das Spiel verlief recht einseitig, da der Mephisto die Eröffnung mißhandelte. Materiell über weite Teile der Partie ausgeglichen, konnte der Super Mondial die schlechte Bauernstruktur seines Gegners zum Sieg verwerten.

In loser Folge werde ich ein paar "unbeachtete" Compis gegeneinander antreten lassen. Vielleicht langts auch mal zur statistischen Verwertung. Wie viele benötigt ein Gerät zur Aufnahme in die ELO-Liste?

Gruß, Peter

Chessguru 05.11.2004 21:08

AW: Vergessene Schachcomputer aus den 80ern
 
Zitieren:

Zitat von Fluppio
Wie viele benötigt ein Gerät zur Aufnahme in die ELO-Liste?

Hallo Peter,

unter dieser Adresse findest du unsere Elo-Listen Erklärung. Hier der entsprechende Auszug:

Wir haben uns erlaubt, einige einfache Regeln aufzustellen, die Voraussetzung für die Aufnahme in die ELO-Liste sind:

Bewertungseinschätzung (Rating Evaluation (RE) - s.h. Elo Liste)

P = Preliminary rated computer (< 2 opponents AND > 15 AND < 50 games)
F = Fully rated computer (> 50 games AND 3 opponents)
R = Reference rated computer (> 150 games vs 30 % of listed computers)
M = Master rated computer (> 300 games vs 60 % of listed computers)


Die Partien müssen aufgezeichnet sein (bevorzugt elektronisch als pgn, ChessBase oder Chess Assistant kompatible Formate) und dem Auswerter vorliegen, um eine Kontrolle auf Doubletten durchführen zu können. Doppelt vorhandene Partien zwischen zwei Geräten werden nur einmal gewertet.


Wobei angemerkt werden muss, das eine sinnvolle Auswertung nur dann erfolgen kann, wenn die Geräte auch einen Bezug untereinander aufweisen. Ist eine schöne Idee von dir. Je mehr Geräte wir für die Liste bekommen, um so besser. Zumal gerade die alten Geräte kaum noch Erwähnung finden.

Viele Grüße,
Micha

Eckehard Kopp 06.11.2004 10:59

AW: Vergessene Schachcomputer aus den 80ern
 
Hallo!

Habe noch Mitschriften von alten WKn ( Superconny - Supermondial 22:22, Superconny - Turbostar 11:13, Supermondial - Turbostar 7,5 - 14,5. Von einigen Partien abgesehen dürfte sich die Veröffentlichung nicht lohnen, aber für die Liste könnte es interessant sein.

Gruß Eckehard

Stefan 07.11.2004 19:23

AW: Vergessene Schachcomputer aus den 80ern
 
Zitieren:

Zitat von Eckehard Kopp
Hallo!

Habe noch Mitschriften von alten WKn ( Superconny - Supermondial 22:22, Superconny - Turbostar 11:13, Supermondial - Turbostar 7,5 - 14,5. Von einigen Partien abgesehen dürfte sich die Veröffentlichung nicht lohnen, aber für die Liste könnte es interessant sein.

Gruß Eckehard

Hallo Eckehard und Peter,

wenn Du 8Eckehard) mir Deine Partien schickst, diese Sammlung bitte unbedingt mitsenden, wir können es gut gebrauchen. Ich habe jetzt auch einen Turbostar und hatte schon überlegt wie ich diesen am günstigsten in die Liste bekomme. Mit Deinem Beitrag wäre es sehr leicht. Wir müssen es nicht unbedingt als nachspielbare Partien veröffentlichen, aber wie Du schon erwähnt hast, wäre es allemal sehr wertvoll für unser ELO-Listen Projekt. Also immer her damit!

Als kleine Ergänzung hier nochmal die aktuellen Aufnahmekriterien, die sich mittlerweile als in der Praxis anwendbar herausgestellt haben:

Aufgrund der Erfahrungen beim Einrechnen der neuen Geräte haben wir uns auch er-laubt, die Bewertung der Schachcomputer leicht zu ändern und zu verfeinern. Es gelten jetzt folgende Aufnahme- bzw. Bewertungskriterien:

1. Ein Gerät muß mindestens 15 Partien gegen 2 Gegner gespielt haben, um eine Wertungszahl zu erhalten. Es wird dann mit P für „vorläufig“ bewertet (engl. prelimnary) bezeichnet.

2. Ein Gerät muß mindestens 50 Partien gegen 3 Gegner gespielt haben, damit es als vollwertig bewertet in die Liste aufgenommen wird (Bezeichnung F, engl. full).

3. Ein Gerät, das 150 Partien gegen 30 % der in der Liste geführten Geräte gespielt hat wird als Referenzgerät bezeichnet (Bezeichnung R, engl. refe-rence).

4. Ein Gerät, das 300 Partien gegen 60 % der in der Liste geführten Geräte gespielt hat wird als Meistergerät bezeichnet (Bezeichnung M, engl. master).


Zitieren:

Zitat von Fluppio
Vielleicht langts auch mal zur statistischen Verwertung. Wie viele benötigt ein Gerät zur Aufnahme in die ELO-Liste?

Wichtig ist vor allem, daß bei Paarungen möglichst ein Gerät dabei ist, das schon aktuell in unserer Liste geführt wird, um den "Geräte-Cluster" zusammen zu halten. Dies wird vom Autor des Programms ELO-Stat, Frank Schubert, so empfohlen und wir wollen dieser Empfehlung folgen. Wenn wir also die Partien von Eckehard bekommen, wären der Super Mondial und der Turbostar automatisch in der Liste, da sie zum einen die Aufnahmekriterien erfüllen und zum anderen beide gegen ein schon in der Liste geführtes Gerät gespielt haben (Superconny).

Gruß
Stefan

Robert 08.11.2004 15:26

AW: Vergessene Schachcomputer aus den 80ern
 
Zitieren:

Zitat von Fluppio
Mephisto Modular I - Super Mondial
Turnier: 40 Z./2 Std.


1.e4 c6 2.d4 d5 3.Sd2 dxe4 4.Sxe4 Lf5 5.Sc5 schon jenseits der gängigen Theorie 5...e5 6.Le3 Lxc5 7.dxc5 Dxd1+ 8.Kxd1 na ja! 8...Se7 9.Sf3 Sd7 10.Lc4 Sd5 11.Te1 Lg4 12.Lxd5 cxd5 13.Kc1 Lxf3 14.gxf3 0-0 15.Tg1 f5 16.b4 a5 17.Lh6 Tf7 18.Ld2 axb4 19.Lxb4 Ta4 20.a3 Sb8 21.Tg5 Sc6 22.c3 d4 23.Kc2 Ta8 24.Te1 g6 25.Kb2? d3 26.Te3? Td7 27.Te1 Kf7 28.Td1 d2 29.Kc2 Tad8 30.Tg3 Kf6 31.Th3 h5 32.Tg3 g5 33.Th3 h4 und der Turm ist eingekerkert 34.c4 Sxb4+ 35.axb4 Td3 36.Kb2 T8d4 37.Kc2 e4 38.Kb1 Txc4 39.Kb2 Txb4+ 40.Ka2 exf3 41.c6 bxc6 0-1

Als ich die Endstellung sah, mußte ich schmunzeln. Wie konnte sich Weiss nur in so eine aussichtslose Stellung hineinmanövrieren? :) Vor allem der Turm auf h3 hat sich seine Laufbahn sicher anders vorgestellt! :D

Da merkt man schon, dass zwischen den beiden einige Jährchen Programmierfortschritt liegen...

Aber gelohnt hat sich die Partie allemal; allein die Schlußstellung ist ja schon nett anzusehen! ;) (ist ja praktisch Zugzwang mit beiden Türmen auf dem Brett!)


viele Grüße,
Robert


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