Spacious Mind's Renaissance School
 

Hallo allerseits,

Es ist lange her, seit ich etwas gepostet habe, und die Gründe dafür habe ich im Hiarcs-Forum gepostet, was einige von Ihnen vielleicht gelesen haben. Hier ist der Link:

https://hiarcs.net/forums/viewtopic....12752&start=15

Wie auch immer, der Grund für diesen Beitrag ist, euch allen Hallo zu sagen und auch einen Test vorzustellen, den ich 2017 begonnen habe, aber nie Zeit hatte, ihn richtig zu beenden. Kürzlich bin ich mit Eric (Tibono) darauf zurückgekommen, der alle Tabellen auf Fehler überprüft hat.

Meine Motivation, diese Tests durchzuführen, wird hier in diesem Hiarcs-Forumsthema erklärt, was einige von Ihnen, die über größere Sammlungen von Schachcomputern und Schachprogrammen wie DOS, Amiga usw. verfügen, mit Sicherheit zu schätzen wissen.

https://hiarcs.net/forums/viewtopic.php?f=1&t=12948

Als ich kürzlich wieder anfing, an diesen Tests zu arbeiten, habe ich einige Ideen umgesetzt, an die ich mich aus dem Jahr 2017 erinnerte, und ich denke, die Ergebnisse dieser Ideen sind ein ziemlich guter Test, der für die meisten, wenn nicht alle Schachprogramme eine ziemlich gute Bewertung ergibt. Diese Tests waren im oberen Bereich bis etwa 2600 ELO immer sehr genau, aber durch die Umsetzung dieser neuen Ideen glaube ich wirklich, dass sie auch bis hin zu den absolut schwächsten Schachcomputern ziemlich genau sind.

Ich habe natürlich versucht, diese Tests so nah wie möglich an den ELO-Bewertungen auszurichten, da wir Menschen diese verstehen und mit ihnen vergleichen. Alles andere würde wenig Sinn machen und natürlich möchte ich, dass auch Menschen diese Tests ausprobieren, damit sie sehen können, wie stark sie sind, und dann vielleicht ein Computerprogramm finden, das ähnliche Ergebnisse liefert.

Aus diesem Grund habe ich die Spielzüge als Dropdown-Liste in den Spalten F und I ausgeblendet, damit Sie nicht in Versuchung geraten, denselben Zug wie diese historischen Züge zu spielen.

Sobald Sie die Züge zum ersten Mal eingeblendet haben, können Sie die Tabelle mit den historischen Zügen speichern, sodass Sie sie nicht ständig einblenden müssen.

Wenn Sie Interesse haben, finden Sie hier den Link zum Herunterladen der Tests und zum Ausprobieren.

https://www.spacious-mind.com/forum_...nce School.zip

Hier sind einige Testergebnisse, die wir, Eric (Tibono) und ich, bisher abgeschlossen haben:

https://www.spacious-mind.com/forum_...ssance TM1.jpg

Wie Sie sehen können, ähneln die Ergebnisse für viele Computer auf Turnierebene ziemlich genau den Bewertungslisten, und in den meisten Fällen auch die Reihenfolge.

Der große Meister, der alles bewertet, ist SF16-1, einschließlich sich selbst, daher sind die Abstände zwischen ihm und anderen Computern innerhalb dieser 425 verglichenen Züge zu 100 % genau.

Da die gewünschte Grundlinie Turnierniveau oder 3 Minuten pro Zug ist, sind die Ergebnisse bei 30 Sekunden pro Zug natürlich niedriger, mit ein paar Ausnahmen:

https://www.spacious-mind.com/forum_...ce Active1.jpg

Und schließlich noch eine weitere schöne Sache, die diese Tests vergleichen können, die Sie unten sehen können:

https://www.spacious-mind.com/forum_...omparison1.jpg

Ich denke, diese Tests sind nicht nur sehr nützlich, um gute und schlechte Züge zu vergleichen, sondern auch, um unter den gleichen Bedingungen für alle eine ziemlich gute Bewertung zu erhalten. Was ich nützlich finde, um Turniere verschiedener Genres usw. zu erstellen, d. h. DOS mit dedizierten und UCI-Engines usw. zu mischen, da sie alle unter genau den gleichen Bedingungen vom Master SF16-1 gewertet werden.

Bei den Tabellen handelt es sich ausschließlich um Excel-Tabellen, aber wenn jemand andere Tabellenkalkulationen verwendet, kann vielleicht Eric einspringen und helfen, da er diese Excel-Tabellen mit anderen Programmen verwendet.

Beste grüße,

Nick

AW: Spacious Mind's Renaissance School
 

Hi Nick !

When I just saw the typical spreadsheets in the article I immediately knew:
Nick's back !

The Renaissance of Spacious Mind:
Spacious Mind's Renaissance School

Very happy to read you in this forum again - and again with a very large project demanding a lot of commitment.

Will there also be a School of another epoch ?

The question is near at hand: is it possible with the help of CB-Emu/MessChess and Arena to automate some processes ?
Of course it's (more) fun to do the tasks manually...

Zitat
Sounds very familiar to me.

Looking forward to seeing the next Excel-spreadsheets...and your skilled commentaries.

Greetings to sweet home Alabama !
Hans-Jürgen

Re: AW: Spacious Mind's Renaissance School
 

Hi Hans-Jürgen

Thank you for your very nice words! :)

Yes, I am currently working on the French School (Cafe De La Regence) followed by Berlin Pleiades. Then London School. All the periods that at pretty much exactly the same time developed chess across Europe. Paris, Berlin and London. It should take me about 1-2 months to complete as the data collection is very big.

Regarding automating. I don't think I ever want to do that, it's a big reason why I don't share the methods which are actually not even in these spreadsheets. The spreadsheets just show the resulting scores.

Reason I never want to do that is simple. I am tired of everything having to be convenient so we lay back on our sofas, it's not human...and chess...well it should be all about picking up a piece and putting it down... :). And besides how do you automate DOS, Amiga etc.. etc... These tests can do all these programs and every engine, and every human so long as someone has the interest to pick up a piece and putting it down.

Best regards
Nick

AW: Re: AW: Spacious Mind's Renaissance School
 

That's right, you've got to simplify life sometimes ...

Regards!

AW: Spacious Mind's Renaissance School
 

Schön, nach so langer Zeit wieder etwas von Dir hier zu lesen! :klatsch:

Sei herzlich gegrüßt,

Rüdiger

Re: AW: Spacious Mind's Renaissance School
 

Hallo You Crazy Diamond!


Es ist auch schön, wieder von dir zu hören. Ich erinnere mich noch an die Tage, als wir diese Turnierspiele gespielt haben und du deinen Chess-Master Diamond bedientest!
Das passt zu Pink Floyd! :)

Re: Spacious Mind's Renaissance School
 

Hallo an alle,

Ich denke, ich möchte es klarstellen, um Missverständnisse zu vermeiden. Natürlich sollten CB-EMU, Mess Extra usw. getestet werden, insbesondere um die Ergebnisse mit jemandem vergleichen zu können, der möglicherweise seinen Tischcomputer gespielt hat. Das würde die bereits geleistete Mess-Arbeit nur noch verstärken.
Wenn ich von Automatisierung spreche, meine ich konkret das Einrichten von Dingen und abwarten mit das anschließende Zubettgehen oder Sitzen auf dem Sofa vor dem Fernseher. Ich sehe darin einfach keine Vorteile beim Spass oder beim Lernen.

Ich denke, man sollte nur im Vorfeld kommunizieren, um anderen zu helfen, was verwendet wurde. Beispiel MessExtra Novag ......

Beste grüße

AW: Spacious Mind's Renaissance School
 

Interessant, das der Mephisto I beim 30 Sek. Rating stärker ist als Mephisto II 6,1 Mhz !

Re: AW: Spacious Mind's Renaissance School
 

Hallo Udo,

Ich würde nicht sagen, stärker, vielleicht glücklicher. Bei den alten und schwachen Computern gibt es viel mehr Glück oder Abweichungen, da sie bei 30 Sekunden Glück haben, wenn sie ihre Berechnungen 2-Ply abgeschlossen haben. Wenn die Zeit ihre Berechnungen verkürzt, spielen sie wahrscheinlich einfach den Zug, den sie gerade berechnet haben. Mephisto II ist zusätzlich behindert, da Mephisto II keine 30 Sekunden hat und Level A3 kaum 20 Sekunden beträgt.

Ein ähnliches Verhalten lässt sich auch bei den Ergebnissen einzelner Spiele beobachten. Selbst mit SF16-1, schauen Sie sich einfach Spiel 6 an, nach 30 Sekunden erzielt SF16-1 3493 Punkte und nach 3 Minuten 3441 Punkte vorherige Berechnungen. Aus diesem Grund benötige ich Monate, um die Tests zu erstellen, da die Analyse so tiefgreifend sein muss, dass Abweichungen auf ein Maß minimiert werden, bei dem sie nicht mehr so schwerwiegend sind.

Auch wenn beispielsweise TM Lyon 2279 Punkte erzielt und R30 King 2.5 2344 Punkte erzielt. Bei einem Turnier, bei dem Sie R30 ausgewählt haben, würde ich mich aufgrund der Spielergebnisse dieser Tests möglicherweise für TM Lyon entscheiden. Und hoffen, dass die Spielbedingungen zu Situationen führen, in denen Lyon den Sieg erringt. Wenn Sie jedes Spiel als Matchspiel betrachten und die Ergebnisse vergleichen, stellen Sie möglicherweise fest, dass das 10-Spiele-Match mit 5:5 endet. Oder selbst wenn Sie jedes Ergebnis, das innerhalb von 50 Punkten liegt, als Unentschieden betrachten, dann gewinnt vielleicht TM Lyon +5 -4 = 1. Sie nehmen also R30 und ich muss antreten und TM Lyon ist noch verfügbar, dann nehme ich es vielleicht.

Ein anderes Beispiel ist Sphinx 40. Es war reiner Zufall, dass Aleychin sein Sphinx 40-Spiel spielte, als ich gerade meinen Sphinx 40-Test beendet hatte. Es erzielte eine Wertung von 1838. Und was für eine Überraschung, wenn ich sehe, dass Aleychin es gerade gespielt und seinen Novag-Gegner mit einer Wertung von 1817 geschlagen hat. Daher könnte es sein, dass ich in einem 1800-1900-Turnier einfach mit Sphinx 40 mit einer Wertung von 1770 auftauche und vielleicht ein paar Überraschungen mitbringe auf Turnierniveau. Bei einem aktiven Level von 30 Sekunden würde ich mir wahrscheinlich nicht die Mühe machen, an Sphinx 40 zu denken.

Natürlich hätte ich diese Ideen nur mit Computern, die in normalen Spielen ziemlich nah beieinander liegen und nicht ein U1400 mit U2000 Spieler spielen, das wäre verrückt.

Ein letztes Beispiel sind ESB II und Mephisto III. Als ich sie längere Zeit mit 3 Minuten gespielt habe, schien es, dass ESB II besser sein würde als Mephisto III. Erst im allerletzten Zug von Spiel 10 machte ESB II einen Fehler und Mephisto III schnitt in der Endwertung besser ab. Ohne diesen Fehler hätte ESB II mit einem etwas besseren Endergebnis abgeschlossen. Während ich es spielte, ging ich immer wieder auf die Turnierliste zurück, um Spiele zu vergleichen, und sah, dass es im Kopf-an-Kopf-Rennen gegen Mephisto III vorne lag und auch Mephisto III mehr als 100 Spiele spielte im vergleich zu ESB auf der Liste. Die Bewertungsliste könnte also etwas extrem zugunsten von Mephisto III ausfallen. Für mich gilt jedenfalls die gleiche Logik wie bei einem Turnier mit Sphinx 40: Wenn jemand Mephisto III genommen hat, würde ich vielleicht ESB II nehmen, und vielleicht bringt es Überraschungen.

Ich habe Mephisto II 3,5 MHz, ESB II und Mephisto III nicht in 30 Sekunden abgeschlossen. Es wird interessant sein, diese Ergebnisse später zu vergleichen.

Wie Sie diesem langen Beitrag entnehmen können, gefallen mir diese Tests aus vielen Gründen, und ich könnte Hunderte davon aufzählen, wenn Sie erst einmal anfangen, alte Computer und Engines sowie DOS auf unterschiedlicher Hardware hinzuzufügen.

Beste grüße
Nick

AW: Spacious Mind's Renaissance School
 

Wer oder was ist hier mit Alyechin gemeint. So ganz verstehe ich diesen Abschnitt nicht.

Re: AW: Spacious Mind's Renaissance School
 

Gehe zurueck zu dein neulichen Sphinx 40 Spiel. Der post ist jezt wahrscheinlich auf der 2 ten Seiten gelandet. Ich glaube die Person der den Post anfing heisst Aleychin er spielte ein 2St/40 spiel und machte sein Bericht darueber. Du hast auch ein Spiel in den Post beigefuegt.

Gruss
Nick

AW: Spacious Mind's Renaissance School
 

Ich würde die Mephisto I und II Brikett, bzw. II ESB auf St. A4 oder C4 rechnen lassen, meistens kommen sie da auf ca. 30 Sek. Zug im Durchschnitt. Es gibt auch die Möglichkeit, auf Stufe A8 oder C8 exakt 30 Sek. einzustellen, aber das ist meiner Meinung nach nicht ideal.

St. A3 oder C3 ist meiner Meinung nach zu wenig an Bedenkzeit. Meistens rechnen die Mephistos I,II, und III die ersten berechneten Züge länger, um dann schneller zu antworten.

Re: AW: Spacious Mind's Renaissance School
 

Hallo Udo

Mephisto I/2 sind damit nicht allein. CC7 ist ebenfalls aufgeführt und spielt 15 Sekunden. Daher denke ich funktioniert der A3-Vergleich als Vergleich. Es ist kein Problem, andere Level mit den Tests einzurichten, um einen Vergleich zu ermöglichen und eine grafische Darstellung der Verbesserungen zu erhalten, die die zusätzliche Zeit für Schachcomputer mit sich bringt. Tatsächlich wäre das sehr interessant.

Ich habe im Moment einfach keine Zeit dafür, da ich gerade weitere Tests erstelle und gleichzeitig versuche, einen oder zwei weitere Computer zur Liste hinzuzufügen. Das alles braucht Zeit.

Wenn jedoch andere an solchen Vergleichen interessiert sind oder eigene Ideen haben, dann steigen Sie doch einfach ein und probieren Sie sie aus. Alles ist möglich, aber zwei Hände können mit begrenzter Zeit nur eine begrenzte Menge erreichen.

Der Grund, warum ich mehr Tests erstelle, besteht genau darin, die Schwächen oder Stärken einiger Computer identifizieren zu können, die leicht über- oder unterdurchschnittlich leistungsfähig sind. Beispielsweise ist Ihnen vielleicht aufgefallen, dass GK2000 auf Tournament-Niveau sehr gut abgeschnitten hat und insgesamt bei all diesen Tests recht konstant war. Liegt das daran, dass diese Tests seine Schwäche noch nicht richtig erkannt haben, oder ist der GK2000 ein ausgewogener Computer? V11 hat in einigen Spielen so schlecht abgeschnitten. Wird es sich mit weiteren Tests wieder erholen oder ist sein Spielstil so extrem, dass es immer noch ein Über- und Unterleistungsträger ist?

Außerdem liebe ich es einfach zu sehen, wie unsere Computer im Laufe der Geschichte mit Spielern umgehen.

Die Grundlinie für diesen Test beträgt 3 Minuten pro Zug. Dies ist seit dem 19. Jahrhundert die Grundlinie für alle von Menschen gespielten Spiele und deren Wertung und Turnierleistungen.

Die Spielqualität nimmt beim Computer und Menschen mit kürzerer Zeit ab. Das ist eben so.

Grüße
Nick

Re: Spacious Mind's Renaissance School
 

Ich möchte zeigen, wie die Bildschirme auf meinem Laptop Computer aussehen, wenn ich die Tests mit Mess durchführen würde oder gleichzeitig andere Dinge erledige.
Ich habe drei identische Hardware-Laptops, die mir das Multitasking recht einfach machen. Aber wenn ich nur auf einem Laptop arbeite, richte ich die Dinge am liebsten so ein.
Vielleicht hilft es anderen, dies zu zeigen, mit ihren Computern, oder vielleicht hat jemand bessere Möglichkeiten.

https://www.spacious-mind.com/forum_...ts/screen3.jpg

Wenn ich Mess verwende, verwende ich nur MessExtra oder MessNew, da ich nicht wirklich daran interessiert bin, dedizierte Schachcomputer zu automatisieren, um automatisiert gegeneinander zu spielen. MessExtra/MessNew funktionieren jedoch sehr gut, wenn Sie der Geschichte treu bleiben und das maximale Originalgefühl erhalten möchten, ohne ein Original zu besitzen.

Oben sehen Sie den Computer, der das Testspiel spielt. Nach 3 Halbzügen liegt der Novag Diablo im Durchschnitt bei 2103 ELO.

https://www.spacious-mind.com/forum_...ts/screen4.jpg

Wenn Sie gleichzeitig analysieren möchten, würde ich einen Laptop so einrichten. Ich verwende dafür Arena, da es leicht zu skalieren ist und viele Analysemöglichkeiten bietet.
Zum Glück muss ich das nicht tun, da ich bereits alle gewünschten Analysen in der Testtabelle habe und sie nie wieder sehen muss. Aber wenn ich es zum ersten Mal testen würde, würde es vielleicht so aussehen.

https://www.spacious-mind.com/forum_...rts/screen.jpg

Wenn Sie zwei MessExtra-Programme gleichzeitig testen möchten, ist das auch möglich, wenn Sie einen Multicore-Laptop besitzen. Es macht alles kleiner, ist aber praktikabel. Idealerweise wäre ein großer externer Monitor hilfreich. Glücklicherweise mache ich das nicht, da ich mehrere Laptops anstelle mehrerer Elemente auf einem Bildschirm verwende. Aber ich habe es in der Vergangenheit auch bei vielen anderen Dingen oft genug gemacht.

Beste grüße
Nick

Re: Spacious Mind's Renaissance School
 

Während ich gerade dabei bin, hier ein paar Bilder vom Test selbst. Dies ist Testspiel 1.

https://www.spacious-mind.com/forum_...ts/screen5.jpg

Um zu zeigen, wie es funktioniert, habe ich gerade als Text TM Lyon kopiert, den ich vor ein paar Wochen gespielt habe. TM Lyon beendete Spiel 1 mit 2889 ELO.
Wie Sie sehen, kann ich alle Computerergebnisse von Spiel 1 in das Blatt kopieren und es werden die Ergebnisse angezeigt.
Dies ist nützlich, wenn sich beispielsweise innerhalb von 5 Jahren Schachsolftware oder Hardware auf ein höheres Niveau entwickelt haben und ich muss dann nur noch eine neue Analyse durchführen, diese in die Tabellenkalkulationen eintragen und einfach die alten Ergebnisse in die neue Analyse kopieren. Selbst wenn ich, sagen wir, 1000–2000 Ergebnisse pro Test hätte, wäre das keine große Sache und würde vielleicht zwei oder drei Tage dauern, bis ich die Originaldaten übertragen hätte, und ich bin sofort mit den neuesten Bewertungen auf dem Laufenden.

https://www.spacious-mind.com/forum_...ts/screen6.jpg

Wenn Sie einen Test beendet haben, müssen Sie nur zu den Spalten der anderen Tabellen gehen und Sie werden immer die Ergebnisse und gespielten Züge in Spalte A oder Spalte B sehen. Anschließend erstellen Sie ein Leerzeichen, wo es hineinpasst, und kopieren und fügen es als 1) „Format“ ein. und 2) „Text(Wert)“ in eine Spalte, die Sie dort öffnen, wo sie passt. In diesem Beispiel passt TM Lyon aufgrund seines ELO-Scores von 2889 in Spalte G. Der Test erledigt die Arbeit automatisch für Sie, Sie müssen lediglich ein wenig Wartung durchführen.

https://www.spacious-mind.com/forum_...ts/screen7.jpg

Zum Schluss müssen Sie nur noch zu den Ergebnistabellen gehen und eine geeignete Zeile für den neuen Computer erstellen, den Sie testen. Sie kopieren zum Beispiel die Punktzahl 2889 aus Spalte A, Zeile 8 und fügen sie als Text als Lyon-Ergebnis in die Tabelle „Renaissance School Rating List“ unter Spiel 1 ein. Ich bevorzuge Text, da ich jede Zahl gerne hinter dem Komma behalte, da dies später der Final Ranking genauer macht, nach dem Sortieren.

Wie Sie sehen, arbeite ich derzeit an Novag Emerald und Mephisto II 3,5 MHz bei 30 Sekunden/Zug.

Und das ist alles, Sie müssen nichts weiter tun, nur die nächsten Spiele spielen und Ihren Freunden von dem zu erzählen, was Sie gesehen und erlebt haben. :) :)

Grüße,
Nick

AW: Spacious Mind's Renaissance School
 

Vielen Dank für deine tolle fundierte Arbeit.

Re: Spacious Mind's Renaissance School
 

Ich möchte Ihnen Testspiel 10 zeigen, das letzte Testspiel der Renaissance. Dies wurde im Jahr 1798 zwischen J. Wilson und George Atwood gespielt. Es gibt mehrere Spiele von George Atwood und ich vermute, dass dies nicht eines seiner besseren war :) Sie werden sehen, was ich meine, wenn Sie es durchspielen. Ich kann mir nur vorstellen, dass er herumgespielt hat, weil er gegen einen sehr schwachen Gegner gespielt hat, oder vielleicht war das Schach in England zu dieser Zeit wirklich so schlecht, was ich nicht glaube.

Wie auch immer, ich fand dieses Spiel so lustig, dass ich es einfach in die Tests einbeziehen musste, in der Erwartung, dass unsere Computer es zu einfach finden würden und alle sehr gute Ergebnisse erzielen würden.

Stockfish 16-1 punktete mit 3772 sehr gut, aber alle anderen außer GK2000 schnitten nicht so gut ab. Zum Beispiel erzielte R30 King 2.5 nur 1630 ELO und King Performance war mit 1513 ELO sogar noch schlechter, beide auf Turnierniveau.

Hier ist das Spiel, vielleicht finden Sie es genauso amüsant wie ich.



In der folgenden Stellung spielt fast jeder einzelne Computer 25. ... Rh8, außer Mephisto III, der 25. ... Qf5 spielte? Warum wird dieser Zug gespielt?



Auf dieser Position unten verspielte Mephisto II ESB seine Chance, in der Endwertung vor Mephisto III zu landen. Jeder einzelne Computer spielte 26. ... Rh8, mit Ausnahme von Mephisto II ESB, der 26. ... Be6? spielte.



Das ist eine seltsame Welt, in der wir leben :)

Viele Gruesse
Nick

AW: Spacious Mind's Renaissance School
 

Hello dear chess computer friends,

I leveraged the Spacious Mind's Renaissance School test to run thru all Easy and Fun levels of my Millennium King Performance. That's 15 levels, times 10 games to replay... a lot of runs, though worthwhile. Thankfully, the computing of moves is fast, using those levels.

The results should fit any Millennium device running The King engine (the King competition, the King Element, the Exclusive Lasker edition as well...) therefore I trust this should spark interest for some here ;)

Here are the detailed results, sorted downwards by decreasing score:

https://www.schachcomputer.info/foru...1&d=1717011430

And the resulting graph:

https://www.schachcomputer.info/foru...1&d=1717011430

As a reminder, normal levels 6 (avg 30 secs/move) and 9 (tournament) achieved respectively 2482 and 2595 ratings.

The graph displays rather evenly distributed levels - and confirms there is no need for fun levels over level 5 (this curve is catching up the easy levels' one).
Fun levels 4 and 5 perform close to Easy levels 2 and 3 as far as strength is concerned, the difference would lie in "guess the mistakes" the Fun levels add...

About Test Game 10 Nick pointed out, the King Performance also struggled raising its score across those easy and fun levels (it also failed on tournament level...). A much difficult test game!

mit freundlichen Grußen,
Eric

Re: Spacious Mind's Renaissance School
 

Hi Eric

Testing all those 15 level settings must have taken you a long time. The results look great in my humble opinion.

Thank you for this great piece of work! :top:

Best Regards
Nick

AW: Spacious Mind's Renaissance School
 

Hi friends,

Completing the tournament rating list with more weak computers' STR scores:

https://www.schachcomputer.info/foru...1&d=1717911927

The resulting ranking looks to be what I would have expected. It is obvioulsy good to leverage all ten games in order to get a consistent average strength score.

I also checked: each of these computers did increase the score with regards to the active chess one (30s./move).
MfG,
Tibono

Re: Spacious Mind's Renaissance School
 

Hallo an Alle,

Hier ist der Link zu den aktualisierten Renaissance School Tests, der auch einige zusätzliche Testergebnisse enthält:

https://www.spacious-mind.com/forum_...nce School.zip

Diese Tabelle zeigt die Ergebnisse für Turnierestufe:

https://www.spacious-mind.com/forum_...issancetm1.jpg

Und, diese Tabelle zeigt die Ergebnisse für Aktivstufe:

https://www.spacious-mind.com/forum_...issanceam1.jpg

Hier auch die aktualisierte Speed/Time Doubling Tabelle:

https://www.spacious-mind.com/forum_...omparison1.jpg

Und hier sind zum Schluss noch die Ergebnisse, die Horst mir für Shredder 13 mit 1800 ELO und 2000 ELO geschickt hat. Ich finde, dass der Vergleich dieser Ergebnisse recht interessant ist.

https://www.spacious-mind.com/forum_...3_settings.jpg

Viele Grüße

Nick

Re: Spacious Mind's Renaissance School
 

Horst hat mir ein Update mit Deep Shredder 13 mit 2200 ELO geschickt, der den Renaissance-Test mit einer STR-Bewertung von 2136 abgeschlossen hat.

https://www.spacious-mind.com/forum_..._settings1.jpg

Auch hier finde ich, dass die Ergebnisse ziemlich gut aussehen. Wenn Sie also ein Mensch sind, können Sie nicht viel falsch machen, wenn Sie mit den ELO-Einstellungen von Deep Shredder 13 üben.

Der R30 King 2.5 mit 30 Sekunden pro Zug schloss mit STR 2138 ab, daher könnte es interessant sein, ein paar Spiele zwischen Deep Shredder 13, 2200 ELO-Einstellung und R30 King 2.5 mit 30 Sekunden-Einstellung zu spielen.

Viele Grüße

Nick

Re: Spacious Mind's Renaissance School
 

Hallo an alle!

Horst absolvierte die Renaissance-Tests auf Turnierniveau (180S) mit Cool Iris 11.8 und Deep Shredder 13. Unten sind die Ergebnisse.

https://www.spacious-mind.com/forum_.../Horst-ren.jpg

Ich denke, beide haben die von mir erwarteten Leistungen erbracht. Der einzige Ort, an dem ELOs auf Turnierebene für DS13 gespielte Partien angezeigt werden, ist CEGT:

http://www.cegt.net/40120new/40_120_...rangliste.html

Beim CEGT erreichte Deep Shredder nach 460 Spielen eine ELO von 3150.

Ich denke, das ist sehr vergleichbar mit seinem Renaissance STR-Wert von 3181.

Horst hat mir gestern Abend auch einige andere interessante Testergebnisse geschickt, die er mit ELO Stat und den enormen 3782 Spielen, die er gespielt haben muss, durchgeführt hat. Er verglich auch seine Ergebnisse mit ELO Stat mit Testspielen, die er mit Renaissance Test gespielt hat.

https://www.spacious-mind.com/forum_.../Horst1830.jpg

Auch diese Ergebnisse scheinen zwischen seinen ELO-Stat-Ergebnissen und Renaissance sehr vergleichbar zu sein.

Das ist übrigens ein zufällig passendes gutes Timing, da parallel Eric (Tibono) sein ELO Game Levels Turnier durchführt und Hans-Jürgens Beobachtungen von heute morgen u.a. die bisherigen Ergebnisse von Deep Shredder 13 in diesem Turnier betreffen. Über das ELO Game Levels Turnier können Sie hier lesen:

https://www.schachcomputer.info/foru...?t=7127&page=3

Mit freundlichen Grüßen

Nick

AW: Spacious Mind's Renaissance School
 

Es ist schon beeindruckend, wie stark das Mephisto II Programm von der erhöhten Rechenzeit 30sek. > 180sek. profitiert. 484 Elo mehr !
Bei einem Testspiel gegen den MMVI auf St. C7 (10min.Zug ) hatte es bei mir diesen sogar mal besiegt.

https://www.schachcomputer.info/foru...ead.php?t=6700

Re: AW: Spacious Mind's Renaissance School
 

Hallo Udo

Vielleicht sollte jemand die Tests mit Mephisto II auf Stufe A7 durchführen und sehen, wie es abschneidet.

Grüße
Nick