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-   -   Frage: Genius & Co - welche Schachsoftware hat es gegeben (https://www.schachcomputer.info/forum/showthread.php?t=7063)

alyechin 27.02.2024 16:46

Genius & Co - welche Schachsoftware hat es gegeben
 
Wenn man heute nach Chess Genius im Internet sucht findet man hauptsächlich die Schachcomputer, sowohl die alten der Mephisto-Reihe als auch die neuen bei Millenium.

Es gab auch die Software:

Angefangen bei mir mit Mephisto Genius 2, das man mit den Grandmaster Books A-E erweitern konnte. Wenn es einen Genius 2 gab muss es auch einen Genius 1 gegeben haben.

Es gab Dos-Versionen und Windows-Versionen. Chess Genius 3 kann man bei Richard Lang gratis als Dos-Version herunter laden. Bei Chess Genius 4 warte ich gerade auf ein USB-Disketten-Laufwerk, damit ich den Kopierschutz von meiner alten Diskette übertragen kann damit auf meinem Dell-Laptop mit Windows XP das Programm wieder benutzbar ist.

Dann Genius 5 und Genius 6, 6.1, 6.2 und 6.5. Ich bin auch auf Mephisto Genius 98 und Mephisto Genius 99 im Internet gestoßen - also Berichte darüber. Es gab sogar einen Mephisto Genius Pro und eine Gold Edition mit allen(?) Genius-Versionen.

Im Jahr 2000 folgte dann das WM-Paket, bei dem Shredder 4 das Flaggschiff war und Genius 6.5 nur noch eine Zugabe. Außerdem dabei Nimzo 2000.
Beim Wm-Paket 2000 war das Genius-Programm nicht mehr dabei. Zugpferd des 6 CDs umfassenden Pakets war das WM-Programm Shredder 5 von Stefan Meyer-Kahlen mit der Weltneuheit "Triple-Brain": zwei Engines rechnen gleichzeitig - das Triple Brain-Modul entscheidet über den optimalen Zug.

Wie ging es dann weiter mit Shredder, und gab es noch andere Genius-Versionen?

alyechin 27.02.2024 20:52

AW: Genius & Co - welche Schachsoftware hat es gegeben
 
Eine Frage hätte ich zum WM-Paket 2001:

Die GUI ist schon noch jene die Adrian Millett für Millenium entwickelt hat?

udo 28.02.2024 00:57

AW: Genius & Co - welche Schachsoftware hat es gegeben
 
Ich hatte mal eine abgespeckte Genius Version, mit max. 2 MB Hash, Genius 3,5 hieß sie. https://www.niggemann.com/de/softwar...5-windows.html

Genius 99 habe ich noch, sowie das 2000er WM Paket mit Genius 6,5.

alyechin 28.02.2024 06:41

AW: Genius & Co - welche Schachsoftware hat es gegeben
 
Zitieren:

Zitat von udo (Beitrag 124827)
Ich hatte mal eine abgespeckte Genius Version, mit max. 2 MB Hash, Genius 3,5 hieß sie. https://www.niggemann.com/de/softwar...5-windows.html

Genius 99 habe ich noch, sowie das 2000er WM Paket mit Genius 6,5.

Beim 2001er WM Paket ist ja die Eröffnungsbibliothek von Sandro Necchi. Er hat doch auch für die Eröffnungsbibliothek von MChess erstellt?

alyechin 28.02.2024 16:17

AW: Genius & Co - welche Schachsoftware hat es gegeben
 
Beim ChessGenius 4 muss am Start immer die Diskette im Laufwerk sein, beim Mephisto Genius Pro immer die CD. Vom Layout sehen sie genau gleich aus. Sicher bin ich nicht, ob beim Mephisto Genius Pro die Engine der Genius 4 ist.

Mythbuster 28.02.2024 17:15

AW: Genius & Co - welche Schachsoftware hat es gegeben
 
Hi,
nur mal gefragt: Hast Du mal das DOS Paket von Franz geladen? Da sind ja so ziemlich alle Programme der DOS Zeit enthalten, inkl. Genius 1 bis Genius 5 für DOS.

Insgesamt sind die DOS Versionen den Windows Versionen zu bevorzugen, da sie schneller sind und RL damals durchaus seine Probleme mit den Umsetzungen für Windows hatte.

Die Windows Versionen sind eigentlich ziemlich identisch. Die letzte Version, also Genius 7.2, hat keine großen Änderungen mehr, außer in Bezug auf das Buch und einige Feinheiten.

Leider ist es ein reines 32 Bit Programm und läuft nicht native unter den aktuellen Windows Versionen.

Weiterentwicklungen oder eine 64 Bit Version wird es auch definitiv aus verschiedenen Gründen nicht mehr geben.

Und ja, Sandro N. hat damals für fast alle großen Programmierer die Bücher geschrieben ...

Ich habe zwar alle alten Shredder Versionen hier, muss aber sagen, dass ich sie gar nicht so reizvoll finde ... ich habe sie seit Jahren nicht mehr angesehen ... da finde ich die King Varianten, M-Chess, Hiarcs, ChessTiger oder auch Nimzo (und andere Programme aus dem DOS Paket) als Selbstspieler reizvoller ...

Gruß,
Sascha

alyechin 28.02.2024 18:14

AW: Genius & Co - welche Schachsoftware hat es gegeben
 
Zitieren:

Zitat von Mythbuster (Beitrag 124837)
Hi,
nur mal gefragt: Hast Du mal das DOS Paket von Franz geladen? Da sind ja so ziemlich alle Programme der DOS Zeit enthalten, inkl. Genius 1 bis Genius 5 für DOS.

Insgesamt sind die DOS Versionen den Windows Versionen zu bevorzugen, da sie schneller sind und RL damals durchaus seine Probleme mit den Umsetzungen für Windows hatte.

Die Windows Versionen sind eigentlich ziemlich identisch. Die letzte Version, also Genius 7.2, hat keine großen Änderungen mehr, außer in Bezug auf das Buch und einige Feinheiten.

Leider ist es ein reines 32 Bit Programm und läuft nicht native unter den aktuellen Windows Versionen.

Weiterentwicklungen oder eine 64 Bit Version wird es auch definitiv aus verschiedenen Gründen nicht mehr geben.

Und ja, Sandro N. hat damals für fast alle großen Programmierer die Bücher geschrieben ...

Ich habe zwar alle alten Shredder Versionen hier, muss aber sagen, dass ich sie gar nicht so reizvoll finde ... ich habe sie seit Jahren nicht mehr angesehen ... da finde ich die King Varianten, M-Chess, Hiarcs, ChessTiger oder auch Nimzo (und andere Programme aus dem DOS Paket) als Selbstspieler reizvoller ...

Gruß,
Sascha

Ja, ich habe das DOS Paket von Franz. Ein schneller alter Laptop mit Windows XP ist schneller als die Dos-Emulationen. Chess Sytem Tal schätzt sich in der Dos-Box auf 2479, auf meinem Dell Latitude E6400 auf 2667.

Was ich auch nicht weiß, ob Genius 7.2 mit dem Millenium Genius Exclusive verwandt ist oder doch mit dem Genius 6.5 ?

Interessant finde ich es auch, dem Genius ein neues, positionelles Eröffnungsbuch zu erstellen.

udo 29.02.2024 01:43

AW: Genius & Co - welche Schachsoftware hat es gegeben
 
Zitieren:

Zitat von alyechin (Beitrag 124828)
Beim 2001er WM Paket ist ja die Eröffnungsbibliothek von Sandro Necchi. Er hat doch auch für die Eröffnungsbibliothek von MChess erstellt?

Das kann ich Dir leider nicht sagen.

alyechin 29.02.2024 17:52

AW: Genius & Co - welche Schachsoftware hat es gegeben
 
Warum mache ich das mit den alten Genius-Versionen, wo es doch die Dos-Sammlung von Franz gibt?

Es ist auch ein Sport, etwas zu bekommen was eigentlich nicht mehr erhältlich ist. Mit dem WM-Paket 2001 hat es nicht geklappt, weil nach Österreich nicht geliefert wird, dafür bin ich per Zufall auf die Millenium Grandmaster Books III gestoßen - da ist ein Genius 6 Lite dabei.

Sehnsuchtsvoll warte ich auf die Ankunft meines Mephisto Genius 99.

Auch alte Sotware kann ein Sammlerobjekt sein.

udo 29.02.2024 22:52

AW: Genius & Co - welche Schachsoftware hat es gegeben
 
1 Anhang/Anhänge
Zitieren:

Zitat von alyechin (Beitrag 124859)

Sehnsuchtsvoll warte ich auf die Ankunft meines Mephisto Genius 99.

Auch alte Sotware kann ein Sammlerobjekt sein.

So sieht mein Genius 99 zwischen einigen anderen älteren Programmen aus.

alyechin 01.03.2024 20:05

AW: Genius & Co - welche Schachsoftware hat es gegeben
 
Was war eigentlich der "Mephisto Shredder" - das WM-Programm von 1996/97 in einer Millenium-GUI?

alyechin 03.03.2024 14:51

AW: Genius & Co - welche Schachsoftware hat es gegeben
 
Damit die beiden Namensvettern auch einmal gegeneinander gespielt haben:

[Event "30s/Zug"]
[Site "?"]
[Date "2024.03.03"]
[Round "?"]
[White "Chess Genius Pro, 120 Mhz"]
[Black "Mephisto Genius Pro, 2.2 Ghz"]
[Result "0-1"]
[ECO "C28"]
[PlyCount "118"]
[EventDate "2024.03.03"]
[SourceDate "2024.03.03"]

1. e4 e5 2. Bc4 Nf6 3. Nc3 Nc6 4. f4 Nxe4 5. Nf3 Nxc3 6. dxc3 Qe7 7. Kf1 e4 8.
Ng5 Nd8 9. Qe2 f5 10. Be3 c6 11. Bb3 g6 12. Bd4 Bg7 13. Qe3 b6 14. Bxg7 Qxg7
15. Kf2 d5 16. Rhe1 O-O 17. Ba4 Bb7 18. Rad1 h6 19. Nh3 Ne6 20. Kg1 Rae8 21.
Bb3 Qc7 22. Qg3 Kg7 23. Rd2 Re7 24. Re3 Rfe8 25. Rd1 Ba6 26. Rd2 Nc5 27. Nf2
Nxb3 28. axb3 Re6 29. Rd1 Bb7 30. c4 Qd7 31. c3 Rd6 32. Ra1 a5 33. c5 bxc5 34.
Rxa5 d4 35. Re1 Qf7 36. c4 d3 37. Qe3 d2 38. Rd1 Qf6 39. Ra7 Re7 40. Ra5 Qd4
41. Qe2 Qxb2 42. Rxc5 e3 43. Nh1 Qxb3 44. Ng3 Ba6 45. Kh1 Rd4 46. Rxc6 Qxd1+
47. Qxd1 e2 48. Nxe2 Rxe2 49. Qxd2 Rexd2 50. Rc7+ Kg8 51. h3 Rxf4 52. Rc6 Bb7
53. Rxg6+ Kf7 54. Rg3 Rff2 55. Kg1 f4 56. Rg4 Bxg2 57. Rxf4+ Rxf4 58. c5 Bxh3
59. c6 Rf1# 0-1




Hier die taktische Analyse von Stockfish 16.1 - eine starke Parte des Mephisto nach zweifelhafter Eröffnungswahl (Buch 2) des Millenium:



[Event "30s/Zug"]
[Site "?"]
[Date "2024.03.03"]
[Round "?"]
[White "Chess Genius Pro, 120 Mhz"]
[Black "Mephisto Genius Pro, 2.2 Ghz"]
[Result "0-1"]
[ECO "C28"]
[Annotator "Taktische Analyse 4.3 (10s)"]
[PlyCount "118"]
[EventDate "2024.03.03"]
[SourceVersionDate "2024.03.03"]

{C28: Wiener Partie} 1. e4 e5 2. Bc4 Nf6 3. Nc3 Nc6 4. f4 {Ab hier ist der
Mephisto aus dem Buch.} Nxe4 {Ab hier ist der Mephisto aus dem Buch.} 5. Nf3 {
[#]} Nxc3 $1 6. dxc3 Qe7 (6... exf4 7. O-O Bc5+ 8. Kh1 O-O 9. Bxf4 Ne7 10. b4
Bb6 11. a4 a5 12. Bg5 d5 13. Bxe7 Qxe7 14. Bxd5 c6 15. Bb3 Bg4 16. Qe1 Rae8 17.
Qg3 Be6 18. Rae1 Bc7 19. Qf2 axb4 20. Nd4 Qd6 21. Qh4 {Penas Burgos,N (1675)
-Rativa Jimenez,C (1886) Paipa 2020 0-1}) 7. Kf1 $146 (7. Qe2 $17 exf4 8. Bxf4
Qxe2+ 9. Kxe2 d6 10. Rae1 Be7 11. Kd2 O-O 12. Bd5 Bd8 13. h3 Be6 14. Be4 Bf6
15. g4 Rae8 16. b3 g6 17. Rhf1 Bg7 18. Ng5 Nd8 19. Bg2 Bd7 20. c4 h6 21. Nf3
Bc6 22. Bg3 Ne6 23. b4 {Stanke,J (2295)-Weyrich,M (2380) Germany 1995 0-1 (54)}
) (7. f5 e4 8. Ng5 Ne5 9. Bb3 c6 10. O-O d5 11. Kh1 Bd7 12. Qe2 O-O-O 13. Be3
a6 14. Rad1 f6 15. Nh3 g5 16. Bb6 Re8 17. Rd4 h5 18. Ra4 Kb8 19. Bg1 c5 20. Ra3
Bb5 21. Qe1 Bxf1 {Lamothe,J-Al Modiahki,M (2310) Novi Sad 1990 0-1 (33)}) (7.
Be2 d6 8. O-O Bd7 9. b4 f6 10. a4 a6 11. fxe5 dxe5 12. Be3 Qe6 13. Nd2 Bd6 14.
Bc4 Qg4 15. Be2 Qe6 16. Bc4 Qg4 {1/2-1/2 (16) Egin,V (2470)-Mirzoian,M (2355)
Orel 1998}) (7. b4 d6 8. O-O Be6 9. Bxe6 Qxe6 10. b5 Nd8 11. fxe5 dxe5 12. Nxe5
Bd6 13. Nf3 O-O 14. Nd4 Qc4 15. Qd3 Qxd3 16. cxd3 Bc5 17. Kh1 Bxd4 18. cxd4 Ne6
19. d5 Nd4 20. Bf4 Rfd8 21. Rac1 Rxd5 {Kuindzhy,A-Razuvaev,Y Tbilisi 1973 0-1
(63)}) 7... e4 $19 8. Ng5 {Schwarz steht deutlich besser.} Nd8 9. Qe2 {[#]} f5
10. Be3 c6 11. Bb3 g6 12. Bd4 Bg7 13. Qe3 b6 14. Bxg7 Qxg7 15. Kf2 d5 16. Rhe1
O-O 17. Ba4 Bb7 18. Rad1 h6 19. Nh3 Ne6 20. Kg1 Rae8 21. Bb3 Qc7 22. Qg3 Kg7
23. Rd2 Re7 24. Re3 Rfe8 25. Rd1 Ba6 26. Rd2 Nc5 27. Nf2 Nxb3 28. axb3 Re6 29.
Rd1 Bb7 30. c4 Qd7 (30... b5 $19 31. Ree1 Kg8) 31. c3 (31. cxd5 $17 cxd5 32.
Rd4) 31... Rd6 32. Ra1 (32. cxd5 $142 Rxd5 33. Rde1) 32... a5 33. c5 bxc5 34.
Rxa5 d4 35. Re1 Qf7 36. c4 d3 {Und jetzt ...d2 wäre schön.} 37. Qe3 d2 38.
Rd1 Qf6 {...Dd4 ist eine echte Drohung.} 39. Ra7 $2 (39. Kf1) 39... Re7 {
Und ...Dd4 würde nun gewinnen.} 40. Ra5 ({Natürlich nicht} 40. Rxd2 Rxd2 41.
Qxd2 e3 $19) (40. Kf1 {ist wohl besser.}) 40... Qd4 41. Qe2 Qxb2 42. Rxc5 e3
43. Nh1 Qxb3 44. Ng3 Ba6 45. Kh1 Rd4 46. Rxc6 {[#]} Qxd1+ $3 {Schwarz setzt
Matt.} 47. Qxd1 {[#]} e2 $1 48. Nxe2 {[#]} Rxe2 $1 49. Qxd2 Rexd2 50. Rc7+ Kg8
51. h3 Rxf4 52. Rc6 Bb7 53. Rxg6+ Kf7 54. Rg3 Rff2 55. Kg1 f4 56. Rg4 Bxg2 57.
Rxf4+ Rxf4 58. c5 Bxh3 59. c6 Rf1# {Gewichteter Fehlerwert: Weiß=0.45/
Schwarz=0.13 (sehr präzise)} 0-1


udo 04.03.2024 05:19

AW: Genius & Co - welche Schachsoftware hat es gegeben
 
Ein gewisser Geschwindigkeitsunterscchied besteht ja schon . :D

Du könntest einmal testen, wie tief die beiden Programmbrüder nach z.B. 1. a2-a4 in einer Minute rechnen. Oder wann sie eine bestimmte Rechentiefe erreicht haben. Ich sage z.B. mal 9 HZ.

Ich merke gerade, Chess Genius Pro 2024 hat auf jeden beliebigen Zug von Weiß einen Gegenzug in der Eröffnung. Also ziehe ich 1.a3. er zieht 1...c5, ich 2.a4. Bis zum 9. Halbzug braucht er bei mir ziemlich genau 1 Minute.

alyechin 04.03.2024 22:00

AW: Genius & Co - welche Schachsoftware hat es gegeben
 
Bis vor kurzer Zeit war mir die Existenz eines Mephisto Genius Pro gar nicht bewusst. So dachte ich: Lass sie gegeneinander Spielen.

Es war das erste Mal für mich, ein Genius-Programm mit über 2 Ghz zu betreiben. Meinen ersten Genius, den Mephisto Genius 2, startete ich von einem 286er mit 8 Mhz. Ich war damals richtig stolz auf mein erstes Richard Lang Programm.

Was gibt es noch: Mitlerweile bin ich darauf gekommen, dass Genius 3, 4 und 6 unter der Genius Classic Oberfläche laufen. Mephsito Genius 99 ist bei mir angekommen - ist eine Genius 6 Version. Habe bis jetzt noch nicht herausgefunden, warum er auf meinem Laptop die Analyse / Varianten nicht anzeigt. Interessant in der Hilfe-Datei zu lesen, dass man die Hashtables nicht zu groß einstellen soll.

udo 04.03.2024 22:26

AW: Genius & Co - welche Schachsoftware hat es gegeben
 
Wo der Genius 99 herauskam, gab es noch keine Gigabyte an Arbeitsspeicher und Gigahertz-CPU`s. Da konnten zu große Hashtabellen schon mal kontraproduktiv werden.

alyechin 05.03.2024 18:02

AW: Genius & Co - welche Schachsoftware hat es gegeben
 
Zitieren:

Zitat von udo (Beitrag 124944)
Wo der Genius 99 herauskam, gab es noch keine Gigabyte an Arbeitsspeicher und Gigahertz-CPU`s. Da konnten zu große Hashtabellen schon mal kontraproduktiv werden.

Ich kann mich an die damaligen Diskussionen erinnern. Bin ein ehemaliger MODUL bzw PC-Schach Abonent. Für Vergleichskämpfe der alten Engines mit den Schachcomputer-Oldies wäre ein langsamer Laptop gut geeignet: Ein 486 33 Mhz oder ein 386er.

Jens H 09.03.2024 08:01

AW: Genius & Co - welche Schachsoftware hat es gegeben
 
1 Anhang/Anhänge
Hab hier auch etwas herumliegen. Ist zwar kein Genius dabei, aber "& Co" ist erfüllt.

Mythbuster 09.03.2024 09:04

AW: Genius & Co - welche Schachsoftware hat es gegeben
 
Ich habe auf dem Dachboden noch einen kompletten Umzugskarton, wo so ziemlich alle alten Programme aus dem Paket von Franz drin sind. Teilweise noch auf Disketten … keine Ahnung, was davon noch lesbar wäre … müsste zum Test erst einmal das USB Diskettenlaufwerk auch auf dem Dachboden suchen … einzige Vorteil: Bei Bedarf habe ich noch alle Anleitungen … hätte ich zu viel Zeit, müsste man die eigentlich mal scannen und als PDF Dateien speichern …

mclane 09.03.2024 15:28

AW: Genius & Co - welche Schachsoftware hat es gegeben
 
Läuft die alte nimzo WB Version eigentlich noch auf modernen systemen ? Denn die späteren versionen waren ja alle als dll in die Chessbase Guis eingebunden, oder ?!

Tibono 09.03.2024 17:43

AW: Genius & Co - welche Schachsoftware hat es gegeben
 
Hallo Thorsten,
Nimzo 2000(b) laüft doch.
MfG,
Eric

alyechin 11.03.2024 21:11

AW: Genius & Co - welche Schachsoftware hat es gegeben
 
Kleines Update: Ich habe jetzt das WM-Paket 2001. Shredder 5 lässt sich leicht installieren, genauso SOS, Nimzo2000a + Nimzo2000b und die Tablebases.

Was nicht funktioniert ist die Installation von Shredder 4. Obwohl noch mehr als 50GB frei sind zeigt das Installationsprogramm an, es wären nur 10MB frei?
Seltsam.

mclane 11.03.2024 22:42

AW: Genius & Co - welche Schachsoftware hat es gegeben
 
Ich hab die Software irgendwo im keller. Nimzo2000b ist wb kompatibel???

alyechin 12.03.2024 05:22

AW: Genius & Co - welche Schachsoftware hat es gegeben
 
Zitieren:

Zitat von mclane (Beitrag 125081)
Ich hab die Software irgendwo im keller. Nimzo2000b ist wb kompatibel???

Es gibt Nimzo2000 als eigenes Programm und als WB-Engine.

alyechin 13.03.2024 20:36

AW: Genius & Co - welche Schachsoftware hat es gegeben
 
Bei Shredder ist die Funktion interessant selbst ein Eröffnungsbuch zu erstellen.
Hat sich jemand von euch damit beschäftigt?

alyechin 18.03.2024 20:42

AW: Genius & Co - welche Schachsoftware hat es gegeben
 
Ich habe mich gefragt, ob das Chess System Tal Dos auf einem 3GHz-Rechner die 2700er-Marke schafft. Tut es nicht: Es schätzt sich ganz bescheiden auf 2680 ein.


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