2. Advent 2023 Schachrätsel
 

Wie versprochen zum 2.Advent zwei weitere Rätsel

Aufgabe 1 für unsere Oldies, und Aufgabe 2 ist ein schwierigeres für Fortgeschrittene Programme.

PS.: ich kämpfe gerade mit einer Bindehautentzündung, daher kann ich immer nur für kurze Zeit am PC sitzen, bzw. auf den Monitor schauen. Immer mit Pause.

Hier die Aufgabe 1, für die ältere Schachcomputergeneration.

Im Prinzip nicht sehr schwer, aber immerhin muss Weiß erkennen, welchen Bauern er wie ziehen muss, und was er auf keinen Fall machen darf!

Aufgabe 1, Weiß zieht und gewinnt.

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Eine sicherlich einigen bekannte Studie von Nadareischwili.

Die auch dazu diente, die Fähigkeiten des Russischen Schachprogramms Pionier von Dr.M. Botwinnik zu zeigen. Der amerikanische Rechner Chess 4.6 konnte damals nur die ersten 2 Züge finden, obwohl er eine Millionen Züge untersuchte.

Allerdings schien es das Russische Schachprogramm auf Grund mangelnder schneller Hardware nie zur Serienreife geschafft zu haben.

Aufgabe 2, Weiß gewinnt

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Eine raffinierte Stellung, doch der Springer kommt zu spät, ist das Ergebnis meines Selbstversuchs gegen den Atlanta. Stimmt das?


Gruß!

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Hier darf auf keinen Fall die b-Linie freigegeben werden, belehrte mich auf leicht schmerzhafte Weise mein Gerät nach mehreren Selbstversuchen gegen es im Schnellmodus (5-Sek./Zug).

Gruß und guten Besserung!

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Es wird auch von Weiß geopfert in der Stellung. Aber auch von Schwarz gibt es eine vergiftete Figur, welche ein Remis erzwingen will.

Chess 4.6 fand für Weiß ja nur diese Züge 1.g6 Kf6 2.g7

Lustig, das dieser Artikel schon bei Goggle zu finden ist, aber es gab hier auch schon mal eine Diskussion über das Pioner Schachprogramm, wo ich nebenbei auch diese Stellung gepostet hatte. Ich finde es nur gerade nicht.
Es wird bezweifwelt , ob das Pioner Programm von Botwinnik jemals wirklich lief. Aber unabhängig davon, diese Studie ist eben schön.

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14 Halbzüge müssen die Rechner voraussehen, damit sie nicht in Versuchung kommen :)

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Aufgabe 1 löst Mephisto III 6,1 Mhz recht schnell, auf Stufe 2 in 29 sek. und 197 untersuchten Stellungen.

Mephisto II Brikett muss schon auf Stufe 7 (~10min/Zug) und 6,1 Mhz laufen, damit er nach gut 10 1/2 min. der Versuchung wiedersteht.

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Für Rätsel 2 steht der MCP24 nach 40 Minuten und Suchtiefe 13 bei einer Bewertung von 0.00 noch g6 als besten Zug und zieht dann…

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Genau, aber Weiß darf auf keinen Fall 1. bxa6 ziehen, da sonst 1. ... b5 folgt und Schwarz das Wettrennen mit dem weißen h-Bauern gewinnt. Leidvolle Erfahrung gegen mein Gerät.

Gruß!

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Ich stehe gerade auf dem Schlauch, aber ich glaube wir reden von unterschiedlichen Rätseln… ;). Ich bin bei Aufgabe 2.

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Oh, sorry Retro, ich war bei Aufgabe 2 vom 2. Advent ... ;-))

Gruß!

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Ich glaube Du bist bei Aufgabe 1 vom zweiten Advent, aber vielleicht bin ich auch jetzt völlig durcheinander... ;)

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Ja, Du hast vollkommen Recht! Ich habe mich und Dich durcheinander gebracht ... Also ich war beim 1. Rätsel vom 2. Advent. Hoffentlich sind jetzt alle Klarheiten beseitigt!? ;-))

Gruß!

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Habe den MCP24 etwas überlistet etwas länger zu rechnen. Nun hat er komplett die Tiefe 13 durchgerechnet und zu Beginn der Stufe 14 nach 2h12m leider gezogen. Bis dahin hatte er weiter g6 mit einer Bewertung von 0,00 für weiß. Also er sieht bis dahin nur ein Remis. Vieleicht kann ich ihn mit ein paar Zügen ja noch überreden noch länger zu rechnen… ;).

Sonst muss ich wohl auf den ChessGenius Exklusive wechseln und den mit dem 300Mhz ARM7 Prozessor rechnen lassen…

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Ich hatte die Studie von Nadereischwili damals in der Zeitschrift Rochade gefunden, die ich früher abonniert hatte.
Die ersten 2 Züge sind ja noch recht normal, und werden auch meistens gefunden, aber oft mit einer Bewertung von 0.00 BE.

1.g6 Kf6
2.g7 Lh7!..dieser Zug ist auch schon eine Hürde für die Computer , ab da wird es schwerer.


Weiß gewinnt im spätestens 13.Zug lautete die Aufgabe.

Es gibt dazu sogar einen Artikel von 1978. Allerdings fehlen die ersten Züge in dem Artikel.
https://www.computerwoche.de/a/pioni...-nr-30,1196451

Aber wenn man die Rechenmethode des Pionier sieht, könnte es auch ein Vorgänger von Mephisto III sein. Welcher damit aber ab dem 3. Zug deutliche Schwierigkeiten hat. Er rechnet gerade auf Stufe 8.
Vermutlich liegt es an der mangelnden Rechentiefe.

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Mephisto III 6,1 Mhz ist auf Stufe 8 ( ~2Std./Zug) überfordert. Nach 3 Stunden 8min. sieht er nach Berechnung von 32037 Stellungen und einer Rechentiefe von 7/20 nach 2...Lh7 mittels 3. Kxh7 nur ein Remis.

Update: Habe Mephisto III 6,1 einmal über Nacht rechnen lassen. Auch nach 10 Stunden und Rechentiefe von 8/20 keine positive Berwertung. Das würde Mephisto Glasgow Phoenix vermutlich auf Turnierstufe schaffen :bigeyes:

Ebenso der Mephisto II, der auch schon 10 Stunden am brüten ist, allerdings momentan auf Akkubetrieb mit nur 3,5 Mhz läuft, und seit geraumer Zeit im 10. Halbzug am 4.Ast rechnet.

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Irgendwann nach 20-22 Stunden ging dem Mephisto III bei der Studie von Nadereischwili doch noch ein Licht auf, er sah wohl schon den 3. Advent auf sich zu kommen und rechnet nach erreichen des 9.Halbzuges mit einer Bewertung von +1,83 den Zug 3. e4!

Mephisto II Brikett mit 3,5 Mhz ist immer noch den 4.Ast im 10.ten Halbzug am berechnen. :eek:

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Fazit von meiner Seite gesehen zu der Nadareischwili Studie

Mephisto III ist in der Lage, sie zu lösen. Die ersten 2 Züge zwar mit Bewertung von 0.00 und den 3 Zug erst nach 20-22 Stunden, den kritischen 3. dann aber schon auf Stufe 8, und die späteren dann auch schon auf niedrigeren Stufen.

Ich hatte die letzten Tage eine Menge zu tun, Augenarzt, Geschenke kaufen, packen, dann war hier heute unverhofft die Post geschlossen, zu einem Lebensmittelladen gedüst, der auch Pakete annimmt, und dies und das , aber nun ist das gröbste geschafft :schwitzer:

Großartige eigene Untersuchungen mit MMVI habe ich leider nicht geschafft. :o

Weihnachten und Adventsrätsel sind gar nicht so einfach.

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Zum Ende der 2. Adventswoche die ganze Zugfolge der Nadareischwillie Studie