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-   -   Turnier: Mephisto Magellan (2233) : Novag Star Diamond (2161) (https://www.schachcomputer.info/forum/showthread.php?t=6944)

Mephisto_Risc 04.10.2023 17:14

Mephisto Magellan (2233) : Novag Star Diamond (2161)
 
Hallo Liebe Schachfreunde !

Das nächste Match steht an und lautet:

Mephisto Magellan (2233) : Novag Star Diamond (2161)



Voraussetzungen:



Von der ELO-Wertung hat Magellan 72 Punkte Vorsprung auf seinen Gegner und sollte danach mit einer Gewinnerwartung von 60 % klarer Favorit sein, allerdings in diesem speziellen Duell ist trotzdem Vorsicht geboten, es könnte sich bei Star Diamond durchaus um einen Angstgegner handeln, denn im direkten Vergleich stehen immerhin schon 23 Partien zu buche und dort hat Star Diamond mit +10 = 5 -8 (54,3 %) sogar die Nase vorne, ob 23 Partien wirklich schon genug sind, um eine Schlussfolgerung zu ziehen bleibt aber natürlich offen, eben darum wähle ich diesen Vergleich, um zu sehen, ob sich an dieser Tendenz etwas ändert, gegen den deutlich schwächeren kleinen Bruder von Magellan, den Pewatronic Masterchess (2153) hatte Star Diamond ein 25 : 25 erreicht, diesen bezwang Magellan ganz klar mit 31 : 19, aber das will nichts heissen.

Was soll man nun tippen, lt. ELO-Wert oder kann Star Diamond diese starke Performance gegen Magellan, die er nach 23 Runden hat bestätigen, das ist einfach Gefühlssache, lange Rede kurzer Sinn, ich glaube dass Magellan sich in einem 50 Runden Match doch durchsetzen wird, aber nicht so deutlich wie nach ELO-Liste zu erwarten.

Mein Tipp: 27,5 : 22,5 für Mephisto Magellan

Weitere Prognosen werden wie immer gerne angenommen.

Egbert 04.10.2023 17:42

AW: Mephisto Magellan (2233) : Novag Star Diamond (2161)
 
Hallo Christian,

meine Prognose lautet 28,5:21,5 für Mephisto Magellan.

Gruß
Egbert

Roberto 04.10.2023 17:42

AW: Mephisto Magellan (2233) : Novag Star Diamond (2161)
 
Hallo Christian,

in den Partien, die mein Star Diamond gegen Magellan gespielt hat, sah er meistens ziemlich gut aus, besonders wenn's ins Endspiel ging. Eine schwierige Prognose, ich tippe auf ein

26,5:23,5 für den Novag.

Grüße
Roberto

applechess 04.10.2023 17:43

AW: Mephisto Magellan (2233) : Novag Star Diamond (2161)
 
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Zitat von Mephisto_Risc (Beitrag 119939)
Das nächste Match steht an und lautet:

Mephisto Magellan (2233) : Novag Star Diamond (2161)

Hallo Christian
Aber die letzte Partie mit dem Mephisto Lyon 68020 folgt auch noch, oder?
Gruss
Kurt

Mapi 04.10.2023 17:56

AW: Mephisto Magellan (2233) : Novag Star Diamond (2161)
 
Hallo Christian,

Ich bin nicht davon überzeugt, das der Star Diamond auf Dauer gegen den Magellan mithalten kann.

Hier mein Tipp: 29:21 für den Magellan

viele Grüße
Markus

MichaelN 04.10.2023 19:00

AW: Mephisto Magellan (2233) : Novag Star Diamond (2161)
 
Hallo Christian,

ich sehe es ähnlich wie mein Vorredner, den Magellan stufe ich stärker ein. Daher mein Tipp: 28:22 für den Mephisto.

Hashtables und Extensions sind beim Novag dann aber schon aktiviert, oder?

Viele Grüße
Michael

Mephisto_Risc 04.10.2023 19:08

AW: Mephisto Magellan (2233) : Novag Star Diamond (2161)
 
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Zitat von Egbert (Beitrag 119940)
Hallo Christian,

meine Prognose lautet 28,5:21,5 für Mephisto Magellan.

Gruß
Egbert

Hallo Egbert !

Ok, danke für Deinen Tipp !

Schönen Gruß
Christian

Mephisto_Risc 04.10.2023 19:09

AW: Mephisto Magellan (2233) : Novag Star Diamond (2161)
 
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Zitat von Roberto (Beitrag 119941)
Hallo Christian,

in den Partien, die mein Star Diamond gegen Magellan gespielt hat, sah er meistens ziemlich gut aus, besonders wenn's ins Endspiel ging. Eine schwierige Prognose, ich tippe auf ein

26,5:23,5 für den Novag.

Grüße
Roberto

Hallo Roberto !

Ja, wie gesagt nach den bisherigen Ergebnissen ist Magellan keinesfalls der Favorit, danke für Deinen Tipp, der durchaus im Bereich des möglichen liegt.

Schönen Gruß
Christian

Mephisto_Risc 04.10.2023 19:11

AW: Mephisto Magellan (2233) : Novag Star Diamond (2161)
 
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Zitat von applechess (Beitrag 119942)
Hallo Christian
Aber die letzte Partie mit dem Mephisto Lyon 68020 folgt auch noch, oder?
Gruss
Kurt

Hallo Kurt,

Ja natürlich, die ist gerade im Laufen und nähert sich dem Ende, habe den neuen Wettkampf nur schon eröffnet, um Zeit für die Prognosen zu geben.

Schönen Gruß
Christian

Mephisto_Risc 04.10.2023 19:13

AW: Mephisto Magellan (2233) : Novag Star Diamond (2161)
 
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Zitat von Mapi (Beitrag 119943)
Hallo Christian,

Ich bin nicht davon überzeugt, das der Star Diamond auf Dauer gegen den Magellan mithalten kann.

Hier mein Tipp: 29:21 für den Magellan

viele Grüße
Markus

Hallo Markus !

Ok, danke auch für Deinen Tipp, ob Star Diamond tatsächlich auf Dauer mithalten kann wird er natürlich erst beweisen müssen, wir werden es ja sehen, nach den bisherigen Erfahrungen war er jedenfalls keineswegs unterlegen gegen Magellan, aber 50 Runden sind halt schon länger, da werden wir es ja sehen.

Schönen Gruß
Christian

Mephisto_Risc 04.10.2023 19:15

AW: Mephisto Magellan (2233) : Novag Star Diamond (2161)
 
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Zitat von MichaelN (Beitrag 119946)
Hallo Christian,

ich sehe es ähnlich wie mein Vorredner, den Magellan stufe ich stärker ein. Daher mein Tipp: 28:22 für den Mephisto.

Hashtables und Extensions sind beim Novag dann aber schon aktiviert, oder?

Viele Grüße
Michael

Hallo Michael !

Ja natürlich sind beim Star Diamond die stärkstmöglichen Einstellung Vorgabe.

Danke auch für Deinen Tipp.

Schönen Gruß
Christian

Mephisto_Risc 05.10.2023 08:32

AW: Mephisto Magellan (2233) : Novag Star Diamond (2161)
 
Runde 1: Damenindisch, Petrosian

Kurz gesagt in der Auftaktpartie ist Novag Star Diamond chancenlos.


Stand: 1,0 : 0,0 ---> für Mephisto Magellan


[Event "Turnier 40 / 120"]
[Site "Wien"]
[Date "2023.10.05"]
[Round "1"]
[White "Novag Star Diamond – 25 MHZ"]
[Black "Mephisto Magellan – 20 MHZ"]
[Result "0-1"]
[BlackElo "2233"]
[WhiteElo "2161"]

{Analyse -----> Stockfish 16} 1. d4 Nf6 2. c4 e6 3. Nf3 b6 4. a3 d5 5. cxd5
exd5 6. Nc3 Be7 7. g3 O-O 8. Bg2 {Buchende} Nbd7 {Buchende} 9. Ne5
{Buchbewertung Novag Star Diamond: +1,15 / ist aber viel zu optimistisch
lt. Stockfish steht Weiss nur minimal besser mit ca. +0,20} Bb7
{Buchbewertung Mephisto Magellan: +0,1} 10. Qa4 Nxe5 11. dxe5 Ne8 12. O-O
c6 13. Rd1 b5 {weniger gut, besser ist Sc7, Stockfish -0,70} 14. Qg4
{besser ist Dc2 nach dem Textzug ist die Stellung im Lot} a5 15. b3 b4 16.
axb4 axb4 17. Na4 c5 18. Bf4 Bc8 19. Qf3 Be6 20. Qd3 {weniger gut, besser
ist Txd5 (aber gut das ist natürlich eine harte Nuss für einen Oldie),
Stockfish -0,80} Nc7 21. Nb6? {ein schwacher Zug, danach steht Schwarz
bereits klar besser, Stockfish -1,40, deutlich besser ist Le3} Rxa1 22.
Rxa1 g5! {richtig, stark gespielt} 23. Bc1?? {ein Verlustzug, Stockfish
-2,70, deutlich mehr Widerstand leistet Le3 mit ca. -1,40} Qb8 24. Na4 c4
25. bxc4 dxc4 26. Qe4 c3 27. Be3? {mehr Widerstand leistet noch h4,
Stockfish -4,50} Bd5 28. Qf5 Bxg2 {besser ist Dc8, aber auch der Textzug
gewinnt klar, Stockfish +4,00} 29. Kxg2 Qa8+ 30. f3 Ne6 31. h4 gxh4 32.
gxh4 Qa6 33. Kf1 Rb8 34. Qg4+ Kh8 35. Bg5 Bxg5 36. hxg5 c2 37. Qh4 Qc6 38.
Rc1 Qxa4 39. g6 fxg6 40. Qc4 Qa3 41. Qxc2 Qe3 42. Qb2 Rd8 43. Re1 b3 44.
Qa3 Qg5 45. Qa6 Qxe5 46. Qc4 b2 47. Rb1 {Stockfish Matt in 25} Rd2 48. Re1
Nd4 49. Qb4 Qf4 50. Qc5 {Novag Star Diamond: -7,50 ----> aufgegeben /
Stockfish Matt in 9} 0-1

Robert 05.10.2023 10:29

AW: Mephisto Magellan (2233) : Novag Star Diamond (2161)
 
Huch, das geht ja schon los! Habe den Thread gerade erst gefunden... ;)

Wie mein (Fast-)Namensvetter tippe ich auch 26,5:23,5, aber für den Magellan...

Magellan - Star Diamond war meine erste Partie in einem Reallife-Schachcomputerturnier (Kaufbeuren 2003; lang ist's her... ;))

Mephisto_Risc 05.10.2023 10:32

AW: Mephisto Magellan (2233) : Novag Star Diamond (2161)
 
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Zitat von Robert (Beitrag 119963)
Huch, das geht ja schon los! Habe den Thread gerade erst gefunden... ;)

Wie mein (Fast-)Namensvetter tippe ich auch 26,5:23,5, aber für den Magellan...

Magellan - Star Diamond war meine erste Partie in einem Reallife-Schachcomputerturnier (Kaufbeuren 2003; lang ist's her... ;))

Hallo Robert !

Ok, danke auch für Deinen Tipp !

Schönen Gruß
Christian

applechess 05.10.2023 10:52

AW: Mephisto Magellan (2233) : Novag Star Diamond (2161)
 
Hallo Christian
Ich setze auf einen 26-24 Sieg für den Novag Star Diamond.
Beste Grüsse
Kurt

borromeus 05.10.2023 13:42

AW: Mephisto Magellan (2233) : Novag Star Diamond (2161)
 
Hallo Christian,

27:23 für den Magellan.

Gruß
Karl

Mephisto_Risc 05.10.2023 14:49

AW: Mephisto Magellan (2233) : Novag Star Diamond (2161)
 
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Zitat von applechess (Beitrag 119966)
Hallo Christian
Ich setze auf einen 26-24 Sieg für den Novag Star Diamond.
Beste Grüsse
Kurt

Hallo Kurt !

Ok, danke für Deinen Tipp !

Schönen Gruß
Christian

Mephisto_Risc 05.10.2023 14:50

AW: Mephisto Magellan (2233) : Novag Star Diamond (2161)
 
Zitieren:

Zitat von borromeus (Beitrag 119972)
Hallo Christian,

27:23 für den Magellan.

Gruß
Karl

Hallo Karl !

Ok, danke auch für Deinen Tipp !

Schönen Gruß
Christian

Mephisto_Risc 05.10.2023 18:30

AW: Mephisto Magellan (2233) : Novag Star Diamond (2161)
 
Runde 2: Caro Cann, Panov - Botvinnik

Bis zum 35. Zug eine absolut perfekte Partie beider Geräte, wo keinerlei Fehler gemacht wurden, ab diesem Zeitpunkt stellt sich aber wieder einmal ein Turmendspiel als überaus problematisch für beide Geräte da, es pendelt mehrmals hin und her zwischen Sieg für Star Diamond und Remis.

Am Ende macht dann Magellan den entscheidenden Fehler zu viel und muss den Ausgleich hinnehmen.


Stand: 1,0 : 1,0



[Event "Turnier 40 / 120"]
[Site "Wien"]
[Date "2023.02.21"]
[Round "2"]
[White "Mephisto Magellan – 20 MHZ"]
[Black "Novag Star Diamond – 25 MHZ"]
[Result "0-1"]
[BlackElo "2161"]
[WhiteElo "2233"]

{Analyse ---> Stockfish 16} 1. e4 c6 2. c4 d5 3. cxd5 cxd5 4. exd5 Nf6 5.
Nc3 Nxd5 6. d4 e6 7. Nf3 Be7 8. Bb5+ Bd7 9. Bxd7+ Qxd7 10. Ne5 Nxc3 11.
bxc3 {Buchende} Qd5 12. O-O {Buchbewertung Mephisto Magellan: -0,1} Nc6
{Buchende} 13. Re1 Nxe5 {Buchbewertung Novag Star Diamond: 0,00 / Stockfish
16 sieht es ebenso} 14. Rxe5 Qc6 15. Rb1 O-O 16. Qd3 Rac8 17. Rh5 h6 18.
Bxh6 Qxc3 19. Qxc3 Rxc3 20. Be3 Rfc8 21. Rhb5 b6 22. d5 exd5 23. Rxd5 Bc5
24. Bxc5 R3xc5 25. Rxc5 Rxc5 26. Kf1 Kf8 27. Rb2 Rc1+ 28. Ke2 Ke7 29. Ke3
Rg1 30. g3 Ke6 31. Rc2 Re1+ 32. Kf4 Kd7 33. Kf5 b5 34. h3 b4 35. f3 a5 36.
Rc5??? {ein absoluter Verlustzug, danach ist die Partie sofort verloren,
Stockfish -4,20, einfach h4 oder g4 und es ist Remis} Ra1??? {verpasst den
sofortigen Gewinn, danach ist die Partie wieder Remis, Stockfish 0,00,
gewonnen hätte a4} 37. Rc2??? {der nächste Verlustzug, Stockfish -4,00, das
Remis gesichert hätte Txa5} a4? {bei weitem nicht die beste Fortsetzung,
reicht aber noch zum Gewinn, Stockfish +2,60, deutlich stärker ist Kd6} 38.
Rb2? {ganz schwach, deutlich mehr Widerstand leistet noch Ke5, Stockfish
-4,00} b3 {Novag Star Diamond erkennt bereits klaren Vorteil: Bewertung
+1,38} 39. axb3 {Während Magellan die Lage völlig verkennt, er sieht sich
hier sogar mit +0,3 im Vorteil ???, Stockfish -4,50} a3 40. Rd2+ Kc6 41.
Rc2+ Kb5 {Novag Star Diamond: +1,61} 42. Rc7 {Magellan steht immer noch auf
der Leitung: -0,1 ?} Rf1 {Star Diamond: +2,11} 43. Ra7 {Magellan steigt
nicht runter von der Leiter: -0,4 ?} Rxf3+ {Star Diamond: +2,46} 44. Kg4
{Magellan kapiert es einfach nicht: -0,6 ??} Rxb3 {Star Diamond: +2,76} 45.
Rb7+ {Magellan: -0,8 ?, hier könnte man die Partie natürlich bereits
beenden, der einzige Grund warum ich das noch fortsetze ist, ich will
sehen, wann endlich der Groschen fällt.} Ka4 46. Ra7+ {Magellan hat eine
Automatik eingebaut, dass er maximal 11 Minuten 49 Sekunden für eine Zug
nimmt, das reizt er hier bis zum Ende aus und nicht mal danach klingelts,
immer noch nur -1,0 ??} Kb4 {Star Diamond: +3,07} 47. Kf4 {NA ENDLICH
KLINGELTS, ist ja nicht zu glauben, Magellan -3,2, mehr wollte ich nicht
mehr wissen, Rest geschenkt} 0-1

applechess 05.10.2023 21:48

AW: Mephisto Magellan (2233) : Novag Star Diamond (2161)
 
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Zitat von Mephisto_Risc (Beitrag 119980)
Runde 2: Caro Cann, Panov - Botvinnik

Bis zum 35. Zug eine absolut perfekte Partie beider Geräte, wo keinerlei Fehler gemacht wurden, ab diesem Zeitpunkt stellt sich aber wieder einmal ein Turmendspiel als überaus problematisch für beide Geräte da, es pendelt mehrmals hin und her zwischen Sieg für Star Diamond und Remis.

Am Ende macht dann Magellan den entscheidenden Fehler zu viel und muss den Ausgleich hinnehmen.


Stand: 1,0 : 1,0

Guten Abend Christian
Das schwächere Endspiel könnte dem Mephisto Magellan das Genick in diesem Match brechen.
Beste Grüsse
Kurt

Mephisto_Risc 06.10.2023 06:49

AW: Mephisto Magellan (2233) : Novag Star Diamond (2161)
 
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Zitat von applechess (Beitrag 119982)
Guten Abend Christian
Das schwächere Endspiel könnte dem Mephisto Magelan das Genick in diesem Match brechen.
Beste Grüsse
Kurt

Hallo Kurt !

Ja, möglich wäre es aber ich bin nicht davon überzeugt, dass Star Diamond im Endspiel stärker ist, das ist noch abzuwarten, der hat auch schon einiges vergurkt in dieser Phase ja wie jeder Oldie, Lyon 68020 hatte jedenfalls keinerlei Endspielvorteile gegen Magellan, im Allgemeinen finde ich das Endspiel von Magellan gar nicht mal so schlecht, ok dieses hat er vergurkt, aber das ist nur eines das sagt noch gar nichts meiner Meinung nach, aber gut man fängt ja bei jedem Morsch-Programm automatisch an an sowas zu denken :D.

Aber wie gesagt, ich finde eigentlich dass ist ein Vorurteil, das Endspiel von Magellan ist NICHT so schlecht, wie immer gesagt wird, ein Vorurteil gegen Morsch einfach, aber bitte wir werden es ja sehen, ob Deine Vermutung eintrifft.

Schönen Gruß
Christian

Eckehard Kopp 06.10.2023 09:08

AW: Mephisto Magellan (2233) : Novag Star Diamond (2161)
 
Hallo, ich schätze die Spielweise des Novag kommt dem Magellan entgegen,
zudem hat er mehr Hardwarepower und ist im Turnierschach deutlich besser als der Atlanta.
Ich tippe 27,5:22.5 für den Maggi, drücke aber dem Novag die Daumen.

Gruß Eckehard

Robert 06.10.2023 09:26

AW: Mephisto Magellan (2233) : Novag Star Diamond (2161)
 
Hallo Kurt,

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Zitat von applechess (Beitrag 119982)
Das schwächere Endspiel könnte dem Mephisto Magelan das Genick in diesem Match brechen.

Nach meiner Erfahrung hat der SD das schwächere Endspiel (wickelt z. B. in verlorene Bauernendspiele ab); dem Magellan hingegen helfen ab und zu seine relativ großen Hashtables (512KB vs 118KB des SD)

Mephisto_Risc 06.10.2023 09:48

AW: Mephisto Magellan (2233) : Novag Star Diamond (2161)
 
Zitieren:

Zitat von Eckehard Kopp (Beitrag 119987)
Hallo, ich schätze die Spielweise des Novag kommt dem Magellan entgegen,
zudem hat er mehr Hardwarepower und ist im Turnierschach deutlich besser als der Atlanta.
Ich tippe 27,5:22.5 für den Maggi, drücke aber dem Novag die Daumen.

Gruß Eckehard

Hallo Eckehard !

Ok, diesen Tipp habe zwar schon ich abgegeben, aber man kann ja durchaus gleicher Meinung sein, vielleicht teilen wir uns ja am Ende die Goldmedaille :D

Schönen Gruß
Christian

Roberto 06.10.2023 12:08

AW: Mephisto Magellan (2233) : Novag Star Diamond (2161)
 
Zitieren:

Zitat von applechess (Beitrag 119982)
Guten Abend Christian
Das schwächere Endspiel könnte dem Mephisto Magelan das Genick in diesem Match brechen.
Beste Grüsse
Kurt

... das denke ich auch.
Grüße Roberto


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