Raspberry Pi 5 erscheint am Horizont
 

Hallo,

https://blog.berrybase.de/blog/2023/...iling_14763726

AW: Raspberry Pi 5 erscheint am Horizont
 

Hi,
war hier auch schon: https://www.heise.de/hintergrund/Ras...g-9319020.html


Ich warte auf die ersten Fragen, wann 1300er Spieler fragen, wann das Update auf den 5er für den Phoenix erscheint und wie viele Elo das bringt ... :lol:

Der einzige interessante (Bastler-) Punkt: Wie ist es mit der Kühlung? Ist der endlich wieder passiv kühlbar? Und wenn nicht, wäre es nicht sinnvoll, ihn soweit zu drosseln, dass man ihn passiv stabil betreiben kann? Dann könnte man ihn im Phoenix verbauen, um ein komplett lautloses Gerät zu haben ...

Grüße,
Sascha

AW: Raspberry Pi 5 erscheint am Horizont
 

Naja, nachdem im aktuellen Layout auch ein Lüfteranschluss vorgesehen ist, würde ich mal sagen, dass Du das Thema passive Kühlung wohl eher vergessen kannst.

AW: Raspberry Pi 5 erscheint am Horizont
 

Bei voller Geschwindigkeit, vermutlich ja ... da das Teil aber Faktor 2 bis 3 schneller sein soll, wäre die Frage, ob eine Untertaktung möglich ist ... wenn man ihn mit einem Gewinn von Faktor 1,5 passiv kühlen könnte, wäre das doch perfekt ... nur so als Gedanke.

Re: Raspberry Pi 5 erscheint am Horizont
 

The price for the new Pi5 will be a consideration.

I have two Pi4B 8gig boards. One for Picochess Web and
the second one for some Linux fun.

Once fully accessorized the price is getting close to low end mini PC running full Windows.

I hope we won't see a big price hike on Pi5.

https://www.schachcomputer.info/foru...pictureid=3870

https://www.schachcomputer.info/foru...pictureid=3871

Best regards

Murat

AW: Raspberry Pi 5 erscheint am Horizont
 

Ich bin immer an den neuesten technischen Entwicklungen interessiert und klar wird der Raspberry Pi 5 irgendwann die Schachcomputer erreichen. Aber mir geht es wie Sascha. Mir fehlt beim DGT Pi nirgendwo Leistung und Stockfish Rekorde interessieren mich nicht.
Im tatsächlichen Spiel bin ich immer noch ein großer Fan des King Element. Ich werde es bis zum Ende aller Tage nicht erreichen, dass mir der ARM7 mit 300Mhz zu schwach vorkommen wird.

Viele Grüße
Jürgen

AW: Raspberry Pi 5 erscheint am Horizont
 

Ein paar Worte zum Betrieb ohne Lüfter:
Der Mephisto Phoenix lässt sich bei 700MHz CPU-Taktfrequenz lautlos betreiben. Das heißt 68-70°C bei Daueranalyse mit zwei Threads. Sicher ist das nicht die Grenze der Temperaturbelastbarkeit. Aber das war bei Raumtemperatur (22 Grad). Grob lässt sich sagen, dass eine Erhöhung der Raumtemperatur bzw. Umgebungstemperatur ungefähr zur Hälfte an das Innenleben des MP weitergegeben wird. Also bei sommerlichen 30 Grad oder wenn die Sonne auf die Rückseite des Gehäuses scheint, wären es etwa 73 Grad.

Gut, man mag eventuell einwenden, dass der RPi locker 75 Grad über einen längeren Zeitraum verkraftet, die automatische Drosselung erst bei 82-84 Grad einsetzt.
Aber so ganz genau weiß das letztlich niemand. Ich bin da eher auf der Seite der Vorsichtigen.

Gruß
Wolfgang

AW: Raspberry Pi 5 erscheint am Horizont
 

Hallo Wolfgang,
leider hat der Phoenix keinen „Silent Modus“, in dem er ohne Lüfter und zum Beispiel bei 500 MHz läuft … ich denke, viele Selbstspieler würden die Drosselung gerne in Kauf nehmen, um ein komplett stilles Gerät zu haben …

Gruß,
Sascha

AW: Raspberry Pi 5 erscheint am Horizont
 

Ja, absolut, Sascha. die Frequenz wird in einer Konfigurationsdatei, die beim Booten aufgerufen wird, bestimmt. Die programmtechnische Anforderung wäre, die Textzeile (mit dem Frequenzeintrag) anzupassen, während der Mephisto normal in Betrieb ist. Damit beim nächsten Re-Start diese Änderung dann greift.
Ob das vielleicht doch möglich ist!? Ich werde das Thema noch einmal intern ansprechen.

Gruß,
Wolfgang

AW: Raspberry Pi 5 erscheint am Horizont
 

Ich finde das eine absolut legitime Frage, das hat auch nichts mit dem schachlichen Niveau des Besitzers zu tun. Leider hat sich das Format geändert, so daß ein einfaches Upgrade für den Phoenix wohl nicht so einfach ist.

AW: Raspberry Pi 5 erscheint am Horizont
 

Wer will, mag das so sehen … ich sehe das anders. Bei den Emulationen sind wir am Ende der Fahnenstange … ich halte Wetten, dass ein Pi 5 bei den Emus maximal 10 bis 15 Elo bringt …

Und was die Native Engines betrifft: Die aktuellen Engines haben schon jetzt ein Niveau, mit dem einige von Ihnen MC schlagen würden … wer der Meinung ist, dass das Niveau nicht reicht, sei es als Gegner oder zur Analyse der eigenen Partien, ist mit einem Notebook, PC oder was auch immer besser beraten.

Denn was man auch nicht vergessen darf, ist das andere Ende der Fahnenstange: Man kann die Kiste technisch nicht beliebig drosseln … und wenn die CPU Faktor 3 bei gleichem Takt schneller ist, ist auch die langsamste Einstellung plötzlich 100 Elo stärker … will ich das wirklich?


Wie gesagt, interessant wäre es, wenn man so bei gleicher oder auch leicht verbesserter Geschwindigkeit ein passiv gekühltes Gerät bekommen könnte … denn bei LC0 nervt mich der Lüfter schon, selbst wenn ich die Engine langsam laufen lasse …

Aber das ist natürlich alles Geschmacksache … ich persönlich würde jedenfalls keinen „Phoenix 2“ kaufen, nur weil er einen Pi 5 hat …


Zudem spielt meine Bemerkung darauf an, dass meist die Leute nach „mehr Elo“ verlangen, die sie selbst gar nicht nutzen können … oder Leute, die das Gerät gar nicht haben und nur trollen … und ich wurde auch nicht enttäuscht … schon nach ein paar Stunden kamen entsprechende Forderungen (nicht hier, wohlbemerkt) … ;)

Re: AW: Raspberry Pi 5 erscheint am Horizont
 

Agreed 100%

AW: Raspberry Pi 5 erscheint am Horizont
 

- 99% der Leute sind mit einem PC/Notebook besser bedient als mit dem Phoenix. Der Phoenix ist ein Nischenprodukt für Freaks.

- Gesetzt den Fall, der RP 5 wäre 100% kompatibel zum 4er und die Software würde ohne Änderungen darauf laufen wären die 100 Euro für die HW für die 2-3 fache Geschwindigkeit oder lautlosen Betrieb ein Schnäppchen. Hier geht es auch nicht hauptsächlich um ELO (wer hat je nach mehr ELO verlangt?), sondern einfach darum, Rechenergebnisse schneller zu erhalten.

- Die höhere Geschwindigkeit des Phoenix z.B. im Vergleich zum Revelation war doch anfangs ein wichtiges Verkaufsargument und es wurde mit den großen Gewinnen bei selektiven Programmen wie dem Mephisto III geworben, stolz wurde die weiter verbesserte Geschwindigkeit des Fidelity V2 herausgestellt.

Fragen in Bezug auf die Fähigkeit des Phoenix, evtl. mit stärkerer HW ausgestattet zu werden, sind daher völlig legitim. Ich würde sogar von einem Phoenix mit SD 8 träumen.

Mir ist klar, daß dem technische Gründe (Format und evtl. SW) entgegenstehen und daß sich der Phoenix wohl auch nicht so gut verkauft hat, daß hier noch mit nennenswerter Weiterentwicklung zu rechnen ist.

Grüße,
Renard01

AW: Raspberry Pi 5 erscheint am Horizont
 

Hallo Zusammen,

gegen einen Phönix 2, basierend auf einem Raspberry Pi 5 hätte ich per se nichts einzuwenden. Der Argumentation von Sascha in Bezug auf die Native Engines stimme ich zu, für Selbstspieler hilft dann auch eine maximale Drosselung nicht mehr viel weiter. Ein evtl. möglicher Lösungsansatz wäre hier evtl. eine max. Drosselung auf unterhalb von 1%, also beispielsweise 0,10%.

Vor wenigen Wochen habe ich Ruud darauf aufmerksam gemacht, dass ich weitere Schachcomputer, also beispielsweise einen Nachfolger von Mephisto Phönix nicht kaufen werde, sofern dieser lediglich eine schnellere Hardware-Basis liefert. Auch wenn eine schnellere Hardwarebasis bei den Emulationen im Großen und Ganzen nicht mehr viel bringen wird, sind dennoch immer wieder gewisse Steigerungen sichtbar. Der Unterschied für die Mephisto Glasgow-Emulation, beispielsweise vom Revelation II zum Mephisto Phönix ist durchaus erkennbar. Bei Emulationen wie dem Mephisto Nigel Short, bzw. Polgar könnten die Unterschiede sogar noch etwas größer sein.

Man darf auch nicht vergessen, dass sich auf diese Art und Weise weitere Konstellationen und Möglichkeiten bei Oldie-Turnieren ergeben können und wir experimentieren doch alle sehr gerne. ;) Aber wie gesagt, alleine eine schnellere Hardware kann mich nicht zum Kauf eines neuen Schachcomputers bewegen. Hier müssten schon weitere Features und vor allem weitere Emulationen verfügbar sein. Schauen wir was die Zukunft bringt, im Moment können wir uns ja an den Möglichkeiten des Mephisto Phönix erfreuen und darauf hoffen, dass noch das ein oder andere Features, bzw. weitere Emulationen kommen werden.

Gruß
Egbert

AW: Raspberry Pi 5 erscheint am Horizont
 

Moin,
die ersten Exemplare werden derweil ausgeliefert und auch Tests gibt es bereits. Ja, die Leistung wurde verbessert, allerdings wird das Teil deutlich wärmer und verlangt nach noch stärkerer Kühlung … bedeutet, dass es in einem Gehäuse wie dem vom Phoenix noch wärmer und lauter wird … damit für mich komplett uninteressant.

Schade, dass man auch beim Pi dem Wahn nach schneller, höher, weiter um jeden Preis erliegt … die Idee eines kleinen, lüfterlosen Computers, den man für viele Zwecke nutzen kann, war bestechend … wenn die Kiste jetzt in den Bereich geht, dass auch sie immer lauter wird und die Lüftung aufwändiger, dann kann ich auch gleich bei Mini PCs bleiben … was da möglich ist, sieht man bei Komplettsystemen an solchen Kisten wie dem Ally … und auch als Lösung ohne Monitor … in der Praxis haben wir mittlerweile Mini PCs auf Win 11 Basis, die nicht größer als eine Schachtel Zigaretten sind und dazu ohne Lüfter arbeiten …

Eher würde ich mir so einen für Schach ins Wohnzimmer holen … aber das ist, wie alles, persönliche Geschmacksache …

Grüße,
Sascha