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Meph Phönix TM Vanc 36 MHZ (2250) : Mephisto Risc II (2244)
Hallo liebe Schachfreunde !!
Als nächstes kommt es zu einer Wettkampfpremiere einer Turniermaschine, die noch keine einzige Turnierpartie in unseren Listen hat, der angegebenen ELO-Wert ist eine erste Einschätzung als Anhaltspunkt. Mephisto Phönix TM Vancouver 36 MHZ (2250) : Mephisto Risc II (2244) Modus Turnier 40 / 120, 50 Runden Bibiotheken: beide Geräte spielen mit "normal" Spilstil TM Vancouver: Aktiv Voraussetzungen: Zur TM Vancouver kann man nicht viel sagen, da es ja keine einzige Turnierpartie gibt, aus dem Aktivbereich liegt die TM Vancouver nur knapp unter der TM London, die hat ein Turnierrating von 2272, ich schätze den Vancouver doch etwas schwächer ein als die TM London und schätze daher mal ein Rating von 2250 als Anhaltspunkt. Der Mephisto Risc II hat gute Ergebnisse gegen die starken Lang-Programme, +4 =7 -4 gegen Genius 68030 (50,0 %), +8 =12 -10 gegen TM London (46,7 %), man kann also meiner Meinung nach von einem knappen Match ausgehen. Mein Tipp: 26,5 : 23,5 für TM Vancouver 36 MHZ Weitere Prognosen werden wie immer gerne angenommen. Schönen Gruß Christian |
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Hallo Christian,
Ich werde eine gewagte Wette auf 30-20 für die Vancouver TM wagen. MfG, Eric |
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Hallo Christian,
Das dürfte ein sehr interessantes Match werden. Da Du mit Turnierbedenkzeit spielst, sehe ich die beiden Gegner auf Augenhöhe, denn bei längeren Bedenkzeiten ist das Schröder Programm sehr stark, da zu der positionellen Stärke nun auch die taktische Sicherheit hinzukommt. Mein Tipp: 26:24 für den Vancouver 36 Mhz. viele Grüße Markus |
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Hallo Christian,
ich tippe auf ein 25:25 Gruß Egbert |
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Hallo Christian
Ich tippe auf auf ein 27 - 23 für den Vancouver. Gruss Kurt |
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Da stimme ich Dir ganz zu, ist echt gewagt, aus meiner Sicht ! Schönen Gruß Christian |
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Danke für Deinen Tipp, ich denke auch es wird ein knappes Match, da ist alles möglich, auch ein Sieg für den Risc II ist nicht unmöglich. Schönen Gruß Christian |
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Ok, danke auch für Deinen Tipp ! Schönen Gruß Christian |
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Ok, danke auch für Deinen Tipp. Schönen Gruß Christian |
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Runde 1: Damengambit angenommen
TM Vancouver kommt im Mittelspiel zunächst klar in Vorteil, dort fehlt aber die nötige Konsequenz, um das auch auszubauen, der Vorteil wird auf Raten wieder verspielt, es geht dann in ein Turmendspiel, wo TM Vancouver einen Bauern gewinnen kann, der Randbauer ist aber nicht verwertbar und die Stellung ist Remis, doch dann erlaubt sich Mephisto Risc II einen unglaublichen Megabock, habe selten etwas derart kurzsichtiges gesehen, nach 43. Kd4 ??? erübrigt sich in der Tat jeder Kommentar, danach kann man getrost den Stecker ziehen. Stand: 1,0 : 0,0 für Mephisto Phönix, TM Vancouver 36 MHZ [Event "Turnier 40 / 120"] [Site "DESKTOP-NL3KVDB"] [Date "2023.03.18"] [Round "1"] [White "Mephisto Risc II - 14 MHZ"] [Black "Mephisto Phönix TM Vancouver - 36 MHZ"] [Result "0-1"] [BlackElo "2250"] [WhiteElo "2244"] {Analyse ---> Komodo 13.02.} 1. d4 d5 2. c4 dxc4 3. Nf3 Nf6 4. e3 e6 5. Bxc4 c5 6. O-O a6 7. a4 Nc6 8. Qe2 Qc7 9. Nc3 Bd6 10. Rd1 O-O 11. h3 {Buchende} h6 12. dxc5 {Buchbewertung Mephisto Risc II: +0,21} Bxc5 13. e4 Nd7 14. Be3 b6 {Buchende} 15. Nd4 Nde5 {Buchbewertung TM Vancouver: +0,09 / lt. Komodo ist die Stellung etwa gleich} 16. Nxc6 Qxc6 17. Bb3 Bb7 18. Rac1 Rfd8 19. Bxc5 bxc5 20. Rxd8+? {ein schlechter Zug, danach steht Schwarz bereits klar besser, Komodo -0,90, deutlich besser ist f4 mit nur ca. -0,30} Rxd8 21. Bc2 Rd4 22. f4? {nicht ideal, deutlich besser ist De3, Komodo -1,30} Ng6 23. g3 Qb6 24. b3 c4 {besser ist e5, Komodo +0,90} 25. Qf2 {besser ist De3, Komodo -1,20} Qd6 26. Nd5 e5 {vorzuziehen ist Txd5, Komodo +0,80} 27. bxc4 {vorzuziehen ist Tf1, Komodo -1,20} Rxc4 28. fxe5 Qxe5 {besser ist Dc5} 29. Rd1 Qe6 30. Qg2? {ein ganz schlechter Zug, danach ist die Partie praktisch schon verloren, Komodo -2,00, deutlich besser ist h4 mit ca. -1,20} Qc8? {ein ganz schlechter Zug, der einen Grossteil des Vorteiles verspielt, Komodo nur noch +0,80, gewonnen hätte hier bereits Lc6 mit +2,00} 31. Rd2 a5? {und gleich nochmals ganz schlecht, damit ist innerhalb von 2 Zügen eine klare Gewinnstellung zu einer ausgeglichenen geworden, nach dem Textzug ist der gesamte Vorteil dahin, deutlich besser ist De6} 32. Qe2? {ein schwacher Zug, der Schwarz wieder in Vorteil bringt, Komodo -0,80, Ausgleich hätte Sb6 gebracht.} Qc5+ 33. Qf2 Qxf2+ {verspielt wieder den gesamten Vorteil, besser ist Da3} 34. Kxf2 Bc6 35. Ne3 Rb4 36. Nd5 Rb2 37. Ke3 Bd7 38. Ne7+ Nxe7 39. Rxd7 Rxc2 40. Rxe7 Rc4 41. Ra7 Rxa4 {Schwarz erspielt zwar einen Mehrbauern, der Randbauer ist aber nicht verwertbar, die Stellung ist Remis} 42. g4 Ra3+ 43. Kd4??? {ein absoluter Katastrophenzug, der die Partie sofort verliert unglaublich kurzsichtig, wie soll nach Txh3 der G-Bauer gerettet werden ?? - UNFASSBAR SCHLECHT, natürlich nötig Kf2} g5 44. Ke5 Rxh3 45. Rxa5 Rg3 46. Kf5 Rf3+ 47. Ke5 Rf4 48. Ra3 Rxg4 {Rest geschenkt} 0-1 |
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Hallo Christian,
das hier ist aber ein besonders interessantes Match! Ich Tippe auf ein 28 : 22 Für den Mephisto Risc II Viele Grüße Otto |
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Ok, danke auch für Deinen Tipp ! Schönen Gruß Christian |
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Top-Match aus dem Jahr 1991 https://www.schach-computer.info/wik...Vancouver_1991!
Wenn es noch zulässig ist: 25.5:24.5 für Risc! LG Frank |
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Schönen Gruß Christian |
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Hallo Christian,
jetzt schließe ich mich auch noch mit einem Tip an: 28,5. : 21,5 für den Mephisto. Noch eine abschließende Frage: mit welcher Hashtable-Größe lässt Du den Mephisto Phoenix Vancouver spielen? Ich wünsche Dir einen schönen Sonntag, viele Grüße Alwin |
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26,5 - 23,5 für den Vanvouver.
Wird eine enge Kiste, glaube ich. |
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Ok, danke für Deinen Tipp, aber welchen "Mephisto" meinst Du Mephisto Phönix oder Mephisto Risc, Mephisto sind ja beide :D Ein Hash-Grösse habe ich nicht gesehen, bei der Auswahl "Hash" gibt es nur die Optionen An oder Aus, diese ist An. Schönen Gruß Christian |
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Ok, danke auch für Deinen Tipp, wenn dieser auch abgeguckt ist von meinem eigenen, aber gut man kann ja auch gleicher Meinung sein, vielleicht teilen wir uns ja am Ende die Goldmedaille. :D Schönen Gruß Christian |
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Sorry, ich habe mir die anderen Tipps gar nicht angeschaut,
korrigiere daher auf 26,6 - 23,4. Der Sieg soll Dir alleine gebühren! :D |
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Schönen Gruß Christian |
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Hallo Christian,
ich meinte die Hashtable Einstellung beim Mephisto Phoenix Vancouver. Die Größe ist 512 KB beim ersten Aufruf der Emulation, wenn Du die Vancouver Emulation ein zweites mal aufrufst stehen 3 MB zur Verfügung. Ich gehe davon aus, dass Du jeweils mit 512 KB spielst. Wie Untersuchungen in einem eigenen Thread in diesem Forum ergeben haben sind beim Mephisto 3 MB Hashgrösse SUBOPTIMAL und verlangsamen eher die Berechnungen. Somit dürfte alles ok bei Deinen Einstellungen sein 👌 Schöne Grüße Alwin Zitieren:
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Schönen Gruß Christian |
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Runde 2: Damengambit, Meraner Variante
Eine Variante mit grossem Eröffnungsbuch, beide Geräte spielen bis zum 18. Zug !! aus dem Buch, Schwarz hat nach der Eröffnung einen Mehrbauern und kann diesen auch bis ins Endspiel transportieren, das Endspiel ist dann trotzdem Remis, doch dann leistet sich Mephisto Risc II, genau wie in Runde 1 im Endspiel einen entscheidenden Fehler, mit 44. Td2+ ??? hätte er bei korrekter Fortsetzung den Springer eingebüsst und die Partie verloren, TM Vancouver wirft dann aber mit 48. g3 ??? den Sieg hin und übersieht den Konter 48. Dc4 !!, danach kommt er nicht mehr aus dem Schach. Hier lässt TM Vancouver einen halben Punkt liegen. Stand: 1,5 : 0,5 für Mephisto Phönix TM Vancouver 36 MHZ [Event "Turnier 40 / 120"] [Site "DESKTOP-NL3KVDB"] [Date "2023.03.20"] [Round "2"] [White "Mephisto Phönix TM Vancouver - 36 MHZ"] [Black "Mephisto Risc II - 14 MHZ"] [Result "1/2-1/2"] [BlackElo "2244"] [WhiteElo "2250"] {Analyse ----> Komodo 13.02.} 1. c4 c6 2. d4 d5 3. Nf3 e6 4. e3 Nf6 5. Nc3 Nbd7 6. Bd3 dxc4 7. Bxc4 b5 8. Bd3 a6 9. e4 c5 10. e5 cxd4 11. Nxb5 Nxe5 12. Nxe5 axb5 13. Bxb5+ Bd7 14. Nxd7 Qa5+ 15. Bd2 Qxb5 16. Nxf8 Kxf8 17. a4 Qxb2 18. O-O {Buchende} h5 {Buchende} 19. Rb1 {Buchbewertung TM Vancouver: -0,27 / lt. Komodo ist die Stellung exakt gleich 0,00 / etwas besser war Df3, danach wäre Weiss mit ca. +0,50 im Vorteil gewesen} Qa2 {Buchbewertung Mephisto Risc II: +0,26} 20. Bb4+? {ein schwacher Zug, danach ist Schwarz im Vorteil, Komodo -0,80, Ausgleich hätte Tb4 gebracht} Kg8 21. Qxd4 Qxa4 22. Rfc1 Nd5 23. Ra1 Qe8 24. Bd6 Rxa1 25. Qxa1 Qd7 26. Qa6 Kh7 27. Be5 Rd8 28. h3 f6 29. Bg3 e5 30. Qd3+ g6 31. Qa6 Rb8 {besser ist Dd6, Komodo +0,50} 32. Rd1 Qf7 33. Qc6 Rd8 34. Rb1 Rd7 35. Rb5 e4 {danach ist die Partie bereits Remis, Komodo 0,00} 36. Kf1 e3 37. Ke1 Kg7 38. h4 exf2+ 39. Kxf2 Kh7 40. Bb8 Kh8 41. Bg3 Kg7 42. Bb8 Rd8 43. Rb7 Ne7 44. Qc5 Rd2+??? {ein Verlustzug der den Springer einbüsst, danach ist die Partie klar verloren, Komodo -2,00, nötig war Te8 und es ist Remis} 45. Kg1 Re2 46. Bd6 Kf8 47. Qa5 Kg7 48. g3??? {verschenkt den Sieg auf einen Schlag, danach ist die Partie Remis, Komodo 0,00 mit der Fortsetzung Dc4, gewonnen hätte Db4} Qc4!! {Risc II erkennt das Remis, Bewertung 0,00, TM Vancouver hätte hingegen den Verlustzug 48. Te6 ?? erwartet.} 49. Rxe7+ {TM Vancouver: 0,00} Rxe7 50. Bxe7 Qd4+ 51. Kf1 Qd3+ 52. Kf2 Qd4+ 53. Kf3 Qd3+ 54. Kf4 Qd4+ 55. Kf3 Qd3+ 56. Kf2 Qd4+ 57. Kf1 Qd3+ 58. Kf2 {Stellungswiederholung} 1/2-1/2 |
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Runde 3: Caro Cann, Nimzowitsch-Variante
Eine ganz schlechte Eröffnung von TM Vancouver, lt. Analyse von Komodo ist die Partie für den Risc II bereits vor dem 1. berechneten Zug gewonnen mit einer Bewertung von +1,70, Mephisto Risc II findet aber zunächst nicht die richtige Fortsetzung und verspielt auf Raten den gesamten Vorteil ehe sein Gegner sich dann wieder einige Ungenauigkeiten leistet, die ihn neuerlich klar in Vorteil bringen, der Risc II streut dann aber immer wieder nicht ideale Züge ein und verspielt abermals den Vorteil. Es kommt zu einem Schwerfigurenendspiel mit einem Mehrbauern für den Risc II, den geringen Vorteil kann er aber nicht sichern und letztlich schafft TM Vancouver noch den Ausgleich. In dieser Runde lässt Mephisto Risc II einen halben Punkt liegen. Stand: 2,0 : 1,0 für Mephisto Phönix TM Vancouver 36 MHZ [Event "Turnier 40 / 120"] [Site "DESKTOP-NL3KVDB"] [Date "2023.03.20"] [Round "3"] [White "Mephisto Risc II - 14 MHZ"] [Black "Mephisto Phönix TM Vancouver - 36 MHZ"] [Result "1/2-1/2"] [BlackElo "2250"] [WhiteElo "2244"] {Analyse -----> Komodo 13.02.} 1. e4 c6 2. d4 d5 3. Nc3 dxe4 4. Nxe4 Nf6 5. Nxf6+ gxf6 6. c3 Bf5 7. Nf3 Nd7 8. g3 Qa5 9. Qe2 e6 {Buchende} 10. Bg2 O-O-O {Buchbewertung TM Vancouver: -0,39 / eine ganz schlechte Eröffnung von Schwarz, lt. Komodo ist Weiss bereits mit +1,30 im Vorteil} 11. O-O {Buchende} Bd6 {besser ist Lg6, nach dem Textzug ist die Partie praktisch schon verloren bevor Weiss noch einen Zug berechnet hat, Komodo -1,70, aber natürlich muss man wieder sagen, verloren aus Sicht der Top-Engine, für Risc II ist natürlich noch ein Weg zu gehen.} 12. c4? {Buchbewertung Mephisto Risc II: sieht sich nur knapp im Vorteil mit +0,14 / schon eine Ungenauigkeit, deutlich besser ist a4 gefolgt von b4, Komodo +1,00} Rhg8 13. Bd2 Qa4 14. Nh4? {ein schwacher Zug, der den Vorteil von Weiss halbiert, deutlich besser ist b3, Komodo +0,60} Bg4 15. f3 Bh5 16. g4 {immer noch war b3 die bessere Wahl nach dem Textzug ist die Stellung bereits im Lot} Bg6 17. b3 Qa3 18. Be3 Be7 19. Nxg6 hxg6 20. f4 Rh8 21. d5 cxd5? {ein schwacher Zug, danach ist Weiss wieder klar im Vorteil, Komodo -1,00, deutlich besser ist Lc5 mit Ausgleich} 22. cxd5 Kb8? {wieder schwach, danach ist die Partie praktsch schon verloren, Komodo -1,60, besser ist exd5} 23. Rac1? {ein ganz schlechter Zug, der den Vorteil von Weiss halbiert, Komodo +0,80, nötig war dxe6} Bc5?? {ein Verlustzug !!, danach ist die Partie bereits klar verloren, Komodo -1,80, nötig war Sb6} 24. dxe6 {besser ist L Lxc5, Komodo +1,50} fxe6 25. Bxc5 Nxc5 26. Rc4? {ein schwacher Zug, deutlich besser ist das Offensichtliche Dc2 !! mit gleichzeitigem Angriff auf den Sc5 und den Bauern g6, Komodo +1,00} Qa6 27. g5 Rd4? {ein schlechter Zug, der den Vorteil von Weiss wieder deutlich vergrössert, Komodo -1,50, nötig war Dd6} 28. Bxb7? {ein schlechter Zug, der den Vorteil von Weiss etwa halbiert, Komodo +0,70, nötig war gxf6} Qb6 29. Rxd4 Nxb3 30. axb3? {deutlich vorzuziehen ist Le4} Qxd4+ 31. Kh1? {verspielt jeglichen Vorteil, danach ist die Stellung bereits im Lot, nötig war Df2} Kxb7 32. Qxe6 Qd2 33. h3 f5 34. Kg1 Qd3 35. Rf2 Qg3+ 36. Rg2 Qxf4 37. Qd5+ Kb6 38. Qe6+ Kc7 39. Qxg6 Kb8 40. Qc6 Rxh3 41. Qb5+ Ka8 42. Qd5+ Kb8 43. Qg8+ Kb7 44. Qf7+ Kb8 45. Qe8+ Kb7 {Schwarz kommt nicht mehr aus dem Schach, was anderes hat auch Weiss nicht mehr, da die schwarzen Figuren gefährlich auf Angriff stehen, Userentscheid: Remis} 1/2-1/2 |
AW: Meph Phönix TM Vanc 36 MHZ (2250) : Mephisto Risc II (2244)
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In dieser Partie hatten beide Programme Glück. Zuerst der Vancouver, der mit einem Bauern weniger kämpfen musste, dann der Risc II nach seinen Fehlern. Unklar ist mir, weshalb 20.Lb4+ ein schwacher Zug sein soll. Der "reklamierte" Fehler ist ein menschlicher Zug. Man kann mit Tempogewinn dann den schwarzen d4-Bauern abräumen, die Türme verbinden und der eigenen a4-Bauern hergeben. Das verbleibende Endspiel ist nicht zu gewinnen. So liegen die Bewertungsdifferenzen zwischen 20.Lb4+ und 20.Tb4 um +/- 0.15, siehe die untenstehenden Analysen. Gruss Kurt Analysis by Dragon 3.1 by Komodo Chess 64-bit: (Stellung nach 19...Da2) 20.Rb4 Rd8 21.Be3 e5 22.Bg5 Re8 23.Re1 Nd5 24.Rb7 Nc3 25.Qf3 h4 26.h3 e4 27.Qg4 Qxa4 28.Qf4 Qc4 29.Rb8 Qe6 30.Rxe8+ Qxe8 31.Qd6+ Kg8 32.Qxd4 Rh5 33.Bd2 Nb5 34.Qb4 Re5 35.Bf4 Qe7 36.Qa4 Rd5 37.Rxe4 Nc3 38.Qa8+ Rd8 39.Rxe7 Rxa8 40.Bd2 Nd5 41.Re5 Ra1+ 42.Kh2 Nf6 43.Bg5 Ra4 44.Bxf6 gxf6 45.Rd5 Kg7 46.Rb5 Re4 47.Rb2 Kh7 48.Rb7 Rf4 49.Rxf7+ Kg6 = (0.02) Depth: 50 The position is equal (, 20.03.2023) Analysis by Dragon 3.1 by Komodo Chess 64-bit: (Stellung nach 20.Lb4+) 20...Kg8 21.Qxd4 Qxa4 22.Ra1 Qe8 23.Rxa8 Qxa8 24.Be7 Rh6 25.Bxf6 Rxf6 26.h4 Rf5 27.Re1 Ra5 28.Qe4 Qd8 29.g3 Rf5 30.Re2 Qd1+ 31.Kg2 g6 32.Re1 Qd7 33.Qc2 Qd5+ 34.Kh2 Qd4 35.Kg2 Qb6 36.Re3 Qb7+ 37.Qe4 Qb5 38.Re2 Qb8 39.Kg1 Kh7 40.Qc2 Rb5 41.Qe4 Qa7 42.Re3 Kg7 43.Kh2 Kg8 44.Kg2 Qc7 45.Re2 Kg7 46.Re3 Kh7 47.Rf3 Rd5 = (-0.19) Depth: 54 The position is equal |
| Alle Zeitangaben in WEZ +2. Es ist jetzt 06:06 Uhr. |
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