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-   -   Turnier: Mephisto Atlanta (2192) : Mephisto London 68000 (2194) (https://www.schachcomputer.info/forum/showthread.php?t=6757)

Mephisto_Risc 17.12.2022 20:29

Mephisto Atlanta (2192) : Mephisto London 68000 (2194)
 
Hallo liebe Schachfreunde !

Ich habe wieder mal einen Neuzugang in meiner Sammlung, einen Mephisto Atlanta, will den natürlich gleich mal ausprobieren in einem Turnierwettkampf, der eine Premiere ist, es gibt noch keine Resultate in der Turnierliste dieser beiden Kontrahenten:

Modus: 50 Runden, 40 Züge 2 Stunden


Mephisto Altlanta (2192) : Mephisto London 68000 (2194)



Voraussetzungen:

Von der ELO-Wertung sind es Tabellennachbarn, die nur durch 2 Punkte getrennt sind (Werte aus meiner internen ELO-Liste, die etwas aktueller ist als die Forumsliste), da hat Mephisto London 68000 nach seinem starken Wettkampf gegen Mephisto Magellan, wo er nur hauchdünn mit 24 : 26 unterlag 12 Punkte zugelegt.

Von der ELO-Wertung gibt es also natürlich keinen Favoriten in diesem Wettkampf, da ist jedes Ergebnis möglich, Mephisto Atlanta ist im Turnierspiel klar schwächer einzuschätzen als sein Bruder Mephisto Magellan, der immerhin 39 ELO vor ihm liegt, jedoch hat dieser Wettkampf eine Besonderheit, da das London-Programm wie in meinem Wettkampf gegen Magellan erwähnt ein ausgesprochener Angstgegner von Magellan ist, was komischerweise auf den schwächeren Atlanta nicht zutrifft, wenn man da die Aktivmatches anschaut hat er sogar ein sensationelles Ergebnis gegen Mephisto Turniermaschine London 36 MHZ mit +7 =3 -2 und auch im Turnierbereich hat er gegen Mephisto Berlin Professional London, der ja weit schneller ist als London 68000 ein achtbares Ergebnis, dort unterlag Atlanta nur knapp mit +5 =13 -7 (46 %).

Für Atlanta ist also das London-Programm kein echter Angstgegner, darum traue ich persönlich dem schwächeren Atlanta in diesem speziellen Wettkampf etwas mehr zu als dem Magellan. Lange Rede, kurzer Sinn:

Mein Tipp: 27,5 : 22,5 für Mephisto Atlanta

Weitere Prognosen werden wie immer gerne angenommen.

Schönen Gruß
Christian

Wolfgang2 17.12.2022 20:48

AW: Mephisto Atlanta (2192) : Mephisto London 68000 (2194)
 
Hallo Christian,
ich erhöhe: 28:22 für den Atlanta. :-)

Mephisto_Risc 17.12.2022 22:25

AW: Mephisto Atlanta (2192) : Mephisto London 68000 (2194)
 
Zitieren:

Zitat von Wolfgang2 (Beitrag 112037)
Hallo Christian,
ich erhöhe: 28:22 für den Atlanta. :-)

Hallo Wolfgang !

Danke für Deinen Tipp, ist notiert.

Schönen Gruß
Christian

MichaelN 17.12.2022 23:20

AW: Mephisto Atlanta (2192) : Mephisto London 68000 (2194)
 
Hallo Christian,

Ich vermute, dass die Rechenleistung eines Atlanta deutlich über der eines 68000er London liegt. Mein Tipp daher: 32:18 zugunsten des Atlanta, auch wenn das Morsch Gerät über weniger Schachwissen verfügt, als der Lang Schachcomputer.

Viele Grüße
Michael

Mephisto_Risc 17.12.2022 23:49

AW: Mephisto Atlanta (2192) : Mephisto London 68000 (2194)
 
Zitieren:

Zitat von MichaelN (Beitrag 112041)
Hallo Christian,

Ich vermute, dass die Rechenleistung eines Atlanta deutlich über der eines 68000er London liegt. Mein Tipp daher: 32:18 zugunsten des Atlanta, auch wenn das Morsch Gerät über weniger Schachwissen verfügt, als der Lang Schachcomputer.

Viele Grüße
Michael

Hallo Michael !

Ja, die Rechenleistung des Atlanta ist natürlich deutlich stärker, wenn man die berühmten MIPS heranzieht, was man immer davon hält, so hat der 68000 mit 12 MHZ da nur 2,3 aufzuweisen, während der SH7034 mit 20 MHZ auf ganze 20,0 kommt, was auch immer das heisst aber als Anhaltspunkt taugt es wahrscheinlich schon, jedenfalls ist der Atlanta Hardwaremässig klar überlegen, daran besteht kein Zweifel, allerdings war das ja auch der Magellan, gegen den London 68000 und der konnte sich eben nur hauchdünn mit 26 : 24 durchsetzen und ausserdem von der ELO-Wertung her hat Atlanta keinerlei Vorteile gegenüber London 68000, das könnte spannend werden, ich tippte auf Atlanta eigentlich nur darum, weil er speziell gegen das London-Programm gute Ergebnisse aufzuweisen hat, das Turnierspiel des Atlanta an und für sich ist deutlich schwächer als jenes von Magellan, der liegt ja wie gesagt immerhin 39 ELO vor ihm.

Danke jedenfalls für Deinen Tipp, ist notiert.

Schönen Gruß
Christian

Egbert 18.12.2022 04:32

AW: Mephisto Atlanta (2192) : Mephisto London 68000 (2194)
 
Guten Morgen Christian,

ich tippe auf ein 27,5:22,5 für Mephisto Atlanta.

Gruß
Egbert

Mephisto_Risc 18.12.2022 08:52

AW: Mephisto Atlanta (2192) : Mephisto London 68000 (2194)
 
Zitieren:

Zitat von Egbert (Beitrag 112045)
Guten Morgen Christian,

ich tippe auf ein 27,5:22,5 für Mephisto Atlanta.

Gruß
Egbert

Hallo Egbert !

Dieser Tipp war eigentlich schon von mir reserviert :), aber gut man kann ja auch gleicher Meinung sein.

Danke jedenfalls für den Tipp, vielleicht teilen wir uns ja am Ende den Gold-Pokal.

Schönen Gruß
Christian

Beeco76 18.12.2022 15:50

AW: Mephisto Atlanta (2192) : Mephisto London 68000 (2194)
 
Hallo zusammen,

mein Tipp: 27:23 für den Atlanta.

Die CPU (von Hitachi??) des Atlanta ist für mich übrigens schwer einzuschätzen.

Sie funktioniert etwas anders als z.B. 6502 und 68000 und hat eigenes ROM und RAM an Board, vermutlich mit Teilen des Schachprogramms.

Vielleicht ist letzteres auch der Grund, warum wir vielleicht nie Emulationen von Schachcomputern mit dieser CPU sehen werden.

An alle mit Atlanta, Magellan, Senator, Milano Pro etc: Passt gut auf eure Schätze auf!

Viele Grüße
Markus

Mephisto_Risc 18.12.2022 17:05

AW: Mephisto Atlanta (2192) : Mephisto London 68000 (2194)
 
Zitieren:

Zitat von Beeco76 (Beitrag 112070)
Hallo zusammen,

mein Tipp: 27:23 für den Atlanta.

Die CPU (von Hitachi??) des Atlanta ist für mich übrigens schwer einzuschätzen.

Sie funktioniert etwas anders als z.B. 6502 und 68000 und hat eigenes ROM und RAM an Board, vermutlich mit Teilen des Schachprogramms.

Vielleicht ist letzteres auch der Grund, warum wir vielleicht nie Emulationen von Schachcomputern mit dieser CPU sehen werden.

An alle mit Atlanta, Magellan, Senator, Milano Pro etc: Passt gut auf eure Schätze auf!

Viele Grüße
Markus

Hallo Markus !

Ok, danke auch für Deinen Tipp, ist notiert.

Schönen Gruß
Christian

Lucky 18.12.2022 20:08

AW: Mephisto Atlanta (2192) : Mephisto London 68000 (2194)
 
Zitieren:

Zitat von Beeco76 (Beitrag 112070)
...

An alle mit Atlanta, Magellan, Senator, Milano Pro etc: Passt gut auf eure Schätze auf!

...

"Schätze" ist eine treffende Bezeichnung. Eine Kiste unerschöpflichen schachlichen Reichtums ist meiner! Mehr brauche ich nicht.

Gruß!

Mephisto_Risc 18.12.2022 22:25

AW: Mephisto Atlanta (2192) : Mephisto London 68000 (2194)
 
Runde 1: Englisch, Vierspringerspiel

Bis zum Endspiel eine tadellose Partie beider Geräte, im gefürchteten Turmendspiel ist die Leistung von Mephisto Atlanta einfach nur grauenhaft, anders kann man es nicht sagen, typisch Morsch !!

Stand: 1,0 : 0,0 für Mephisto London 68000


[Event "Turnier 40 / 120"]
[Site "Wien"]
[Date "2022.09.09"]
[Round "1"]
[White "Mephisto Atlanta SH7034 - 20 MHZ"]
[Black "Mephisto London 68000 - 12 MHZ"]
[Result "0-1"]
[BlackElo "2194"]
[WhiteElo "2192"]

{Analyse ----> Komodo 13.02.} 1. c4 e5 2. Nc3 Nf6 3. Nf3 Nc6 4. e3 Bb4 5.
Qc2 Bxc3 6. Qxc3 Qe7 7. a3 d5 8. d4 {Buchende} Nxd4 {Buchende / diese
Eröffnung gab es auch im Match gegen Mephisto Magellan und endet mit Remis}
9. Nxe5 {Buchbewertung Mephisto Atlanta: +0,1} Qxe5 {Buchbewertung Mephisto
London 68000: -0,06 lt. Komodo ist die Stellung ausgeglichen} 10. Qxd4 Qxd4
11. exd4 O-O 12. Bf4 Re8+ 13. Be2 {klar schwächer als Le3, nach dem Textzug
steht Schwarz etwas besser, Komodo +0,70} c6 {hier sorgt
überraschenderweise Mephisto London 68000 für die Abweichung zur Partie
gegen Magellan wohl wieder aufgrund der unterschiedlichen Bedenkzeiten,
gegen diesen machte er aber den klar besseren Zug 13. dxc4, nach dem
Textzug ist die Stellung im Lot} 14. b3 Bf5 15. Be3 Bc2 16. b4 {weniger
gut, besser ist Ld1 mit Ausgleich, Komodo -0,70} dxc4 17. Bxc4 Ng4 {besser
ist b5, nach dem Textzug ist die Stellung wieder im Lot, Komodo 0,00} 18.
O-O Rad8 19. h3 Nxe3 20. fxe3 Re7 21. Rac1 Be4 22. Rc3 Bd5 23. Be2 Rde8 24.
Kf2 a6 25. a4 f6 26. g3 Be4 27. b5 cxb5 28. axb5 axb5 29. Bxb5 Ra8 30. Bc4+
Kf8 31. Rfc1 Ke8 32. Bd3 Bxd3 33. Rxd3 {die Stellung ist im Lot, Komodo
0,00} b5 34. Rb3 Rb7 35. e4 b4 36. Kf3 Ra3 37. Rb1 Rxb3+ 38. Rxb3 Kd7 39.
Ke3 Kc6 40. Rb1 Kb5 41. Rb2??? {was für ein Horrorzug !!!, der die Partie
sofort verliert, Komodo -4,00 mit der Fortsetzung Ka4, nötig war natürlich
Kd3 und es ist Remis} Ra7??? {hier hat Mephisto London 68000 echt Pech, er
nimmt sich für diesen Zug 14 Minuten !! Bedenkzeit und verwirft im
allerletzten Augenblick den Gewinnzug Ka4, den er bis zum Schluss mit +0,27
bewertete nach 14 Minuten spielt er den Textzug mit einer Bewertung von
+0,48, damit verschenkt er den Sieg, nach dem Textzug ist die Partie wieder
Remis, Komodo 0,00 mit der Fortsetzung d5} 42. Rc2??? {der nächste
Horrorzug, der sogar noch schlechter ist als der vorige, einfach unfassbar,
danach ist natürlich sofort alles verloren, Komodo -8,00 mit der
Fortsetzung b3} b3! {klar was sonst, das war es dann} 43. Rc8 Kb4!
{richtig, Komodo +9,00} 44. Kd3 {Mephisto Atlanta hat keine Ahnung von der
Gefahr, nur -0,1} Ka3! {Mephisto London 68000: +0,81} 45. Rb8 b2 46. Kc3
Rc7+ 47. Kd2 Ka2 48. Ra8+ Kb1 49. Ra4 Rc2+ 50. Kd1 Rc3 51. Kd2 Rxg3 52. h4
Rg2+ 53. Kd1 Rg1+ 54. Kd2 Rg4 55. d5 Rxh4? {deutlich besser ist Tg2+ lt.
Komodo um 3,5 Bauerneinheiten schwächer, Komodo +1,70} 56. d6 Rh2+ 57. Kd1
Rh3 58. Kd2 Rb3 59. d7 Rb8 60. Rb4 Rd8 61. Kc3 Rxd7 62. Rxb2+ Kc1 {Schwarz
steht klar auf Gewinn, 3 geschlossene Bauern, davon 2 Freibauern, das
sollte nur noch Formsache sein, Komodo +2,00, wundert mich, dass er das
nicht schon höher bewertet / Stockfish 15: +8,00} 63. Rb5 h6 64. Rc5 Ra7
65. Kd3+ Kd1 66. Rh5??? {ein grottenschlechter Zug, danach ist alles
vorbei, ja eine Mattdrohung aber natürlich völlig absurd, da der weisse
König abgedrängt wird, deutlich mehr Widerstand leistet natürlich noch das
mehr als Offensichtliche Ke3, der König müsste natürlich zum Königsflügel
zu den gegnerischen Bauern eilen, nach dem folgenden Ta3+ ist er natürlich
aus dem Spiel, einfach nur grauenhaft !!!} Ra3+ {Rest geschenkt} 0-1

mickihamster 19.12.2022 15:40

AW: Mephisto Atlanta (2192) : Mephisto London 68000 (2194)
 
Servus Christian,

trotz des Auftaktsieges für das London-Programm tippe ich auf einen 29-21 Sieg des Atlanta!

LG
Udo

Mephisto_Risc 19.12.2022 16:31

AW: Mephisto Atlanta (2192) : Mephisto London 68000 (2194)
 
Zitieren:

Zitat von mickihamster (Beitrag 112118)
Servus Christian,

trotz des Auftaktsieges für das London-Programm tippe ich auf einen 29-21 Sieg des Atlanta!

LG
Udo

Hallo Udo !

Ok, danke für Deinen Tipp, ist notiert.

Schönen Gruß
Christian

Mephisto_Risc 19.12.2022 16:39

AW: Mephisto Atlanta (2192) : Mephisto London 68000 (2194)
 
Runde 2: Französisch


Hier ensteht eine sehr geschlossene Stellung, die besonders für Schwarz keinerlei Angriffspunkte bietet und damit tut sich Atlanta extrem schwer und tappt hier blind durch diese Partie, lange Zeit erkennt er in klar unterlegener Stellung keinen Nachteil, nach dem absoluten Verlustzug 34. Lb7 ???, hat Atlanta mehr Glück als Verstand, dass sein Gegner diesen Zug nicht zum sofortigen Gewinn nützen kann, Komodo bewertet das sofort mit -9,00 !!, in weiterer Folge kann Mephisto London 68000 keinen entscheidenden Fortschritt mehr erzielen und die Partie endet mit einer echten Kuriosität, beide Geräte kennen die 50-Züge-Regel, jedoch achten sie NICHT auf deren Einhaltung, Mephisto London spielt 82. Ld2 mit einer positiven Bewertung und ist nach dem Antwortzug seines Gegners dann überrascht, dass sein Programm Remis durch 50-Zug-Regel anzeigt !!

Mit diesem Remis hat Mephisto Atlanta wahrlich mehr Glück als Verstand.


Stand: 1,5 : 0,5 für Mephisto London 68000


[Event "Turnier 40 / 120"]
[Site "Wien"]
[Date "2022.12.19"]
[Round "2"]
[White "Mephisto London 68000 - 12 MHZ"]
[Black "Mephisto Atlanta SH7034 - 20 MHZ"]
[Result "1/2-1/2"]
[BlackElo "2192"]
[WhiteElo "2194"]

{Analyse ------> Komodo 13.02.} 1. d4 e6 2. e4 d5 3. Nc3 Nf6 4. e5 Nfd7 5.
f4 c5 6. Nf3 Nc6 7. Be3 Qb6 8. Na4 Qa5+ 9. c3 c4 {Buchende} 10. b4 Qc7
{Buchbewertung Mephisto Atlanta: +0,1} 11. Be2 Be7 12. O-O {Buchende} O-O
13. Qc2 {Buchbewertung Mephisto London 68000: +0,45 / lt. Komodo steht
Weiss knapp besser mit ca. +0,30} b5 {lt. Komodo der beste Zug, das
schreibe ich extra dazu, da es mir persönlich eigentlich nicht gefällt, das
Feld c5 freizugeben und den Springer dort hin zu lassen, dennoch Komodo
wird es wahrscheinlich besser wissen als ich.} 14. Nc5! {na klar, Atlanta
rechnete mit Sb2 ?} Nxc5! {wieder der beste Zug lt. Komodo, danach erhält
Weiss einen gedeckten Freibauern, mutet für mich komisch an, aber bitte,
Komodo +0,30 für Weiss} 15. bxc5 b4 {gut jetzt erhält auch Schwarz einen
gedeckten Freibauern} 16. Ng5 Bxg5? {ein schlechter Zug, danach steht Weiss
besser, Komodo -0,90, nötig war g6 mit annäherndem Ausgleich} 17. fxg5 bxc3
18. Qxc3 Rb8?? {klar schwächer als Da5, lt. Komodo man muss fast sagen
"nur" -1,10 somit nur um ca. 0,3 Bauerneinheiten schlechter, lt. Stockfish
15 ist es bereits ein Katastrophenzug, der um ganze 2 Bauerneinheiten
schlechter ist als Da5 und die Partie bereits verliert, Stockfish 15: -2,30
!!!} 19. Rab1?? {ein grottenschlechter Zug, der nahezu den gesamten Vorteil
verspielt, Komodo +0,40 mit der Fortsetzung Ld7} Rxb1 20. Rxb1 Bb7 {besser
ist Ld7, Komodo -0,70} 21. Rf1 Ne7 22. Bg4 Ba8 23. Qc2 a6 24. Qf2 {Weiss
steht klar besser, Komodo +1,30} Ng6?? {Mephisto Atlanta ist ahnungslos in
dieser Stellung, Bewertung 0,0 ?? / ein grottenschlechter Zug, der
natürlich Weiss zu dem Vorstoss h4 animiert, um den Springer anzugreifen,
danach ist die Partie bereits verloren, Komodo -1,70, besser ist noch Dd7}
25. h4! {na sonnenklar, was sonst, Atlanta rechnete mit Tc1 ??, Mephisto
London sieht völlig zurecht klaren Vorteil: Bewertung: +1,39 !! / Komodo
+1,70} Rc8 {Atlanta tappt blind durch diese Partie, glaubt hier tatsächlich
noch an eine ausgeglichene Stellung, Bewertung: 0,0 ??, rechnet mit Ld2,
Lb7, Lh5 ?? einfach ahnungslos !!!} 26. h5! {na sonnenklar, wie gesagt,
auch das überrascht Atlanta, Mephisto London 68000: +1,57 sieht sich klar
im Vorteil / Komodo +3,20, auch das beeindruckt Atlanta noch nicht, er
sieht sich nur mit -0,1 im Nachteil ?? / die Partie ist bereits verloren
für Schwarz !} Nf8 27. h6? {das ist eindeutig der falsche Bauer, zwar
bleibt Weiss natürlich auch nach dem Textzug klar in Vorteil, allerdings
deutlich schwächer als g6, danach wäre schon alles erledigt gewesen,
natürlich gewinnt auch diese Fortsetzung, Komodo +1,70} Ng6 {Atlanta bleibt
stur auf seiner Linie: Bewertung: 0,0 ?} 28. a3 {Mephisto London 68000
sieht es völlig zurecht ganz anders: +1,21 / Komodo +1,50} Bb7 29. Rb1
{deutlich schwächer als Ld1, Komodo +1,00} Bc6 30. hxg7 Kxg7? {deutlich
schwächer als Tb8, verdoppelt den Nachteil von Schwarz, nach Tb8 wäre Weiss
nur noch mit ca. +0,80 im Vorteil gewesen, nach dem Textzug steht Schwarz
ganz schlecht, Komodo -1,50} 31. Rb6 a5 {besser ist noch Kg8, nach dem
Textzug ist die Partie praktisch schon verloren, Komodo -1,80} 32. Bd2 a4
33. Bh5 Kg8 34. Qf6 Bb7??? {ein absoluter Katastrophenzug, danach ist die
Partie sofort verloren, Komodo -9,00 !! mit der Fortsetzung Lxg6, hxg6,
Kf2, c3, Tb1 und aus ist es, nötig war Tb8 mit ca. -1,50} 35. Bd1???
{Mephisto London 68000 verpasst den sofortigen Gewinn, der Textzug ist um
ganze 7 Bauerneinheiten !! schlechter als Lxg6, Komodo +1,80} Bc6 36. Bc2
Qd7 37. Kh1 Re8 38. Rb1 Rc8 39. Rf1 Qe8 40. Rf2 Bb5 41. Kg1 Qd7 42. Rf3 Bc6
{Weiss steht klar auf Gewinn, Komodo +2,00} 43. Rf1 Bb5 44. Rf2 Bc6 45. Kh1
Qe8 46. Rf1 Qd7 47. Rf3 Rb8 48. Rf2 Rc8 49. Kh2 {Weiss steht klar auf
Gewinn, Komodo +2,00 allerdings wurde schon länger kein Fortschritt
erzielt, irgendwie scheint es Mephisto London 68000 an der zündenden Idee
zu fehlen, um das auch zum Sieg zu führen.} Bb5 50. Bc3 Bc6 51. Kg1 Bb5 52.
Kh1 Bc6 53. Bb4 Qe8 54. Qf3 Nf8 55. Kg1 Ng6 56. Qf6 Nf8 57. Bd2 Ng6 58. Rf1
Qd7 59. Rf3 Qe8 60. Kh1 Rc7 61. Ba5 Rc8 62. Kg1 Bd7 63. Bb4 Bc6 64. Bc3 Rc7
65. Ba5 Rc8 66. Rh3 Bb5 67. Bb6 Bc6 68. Rf3 Qd7 69. Rf1 Qe8 70. Ba5 Nf8 71.
Bd2 Ng6 72. Bb1 Qd7 73. Bc3 Bb7 74. Bc2 Bc6 75. Kh1 Qe8 76. Bb1 Rb8 77. Bb4
Rc8 78. Kg1 Bb5 79. Rf2 Bc6 80. Kh2 Nf8 81. Bc2 Ng6 82. Bd2 Bb5
{50-Züge-Regel} 1/2-1/2

Lucky 19.12.2022 18:18

AW: Mephisto Atlanta (2192) : Mephisto London 68000 (2194)
 
Zitieren:

Zitat von Mephisto_Risc (Beitrag 112122)
... nach dem absoluten Verlustzug 34. Lb7 ???, hat Atlanta mehr Glück als Verstand, dass sein Gegner diesen Zug nicht zum sofortigen Gewinn nützen kann, Komodo bewertet das sofort mit -9,00 !!, in weiterer Folge kann Mephisto London 68000 keinen entscheidenden Fortschritt mehr erzielen ...

Diesen Fehler darf man dem Atlanta aber eigentlich nicht ankreiden, da er von der Gegenseite ja nicht erkannt wurde, oder man muss das Nichterkennen beim Risc2 auch als schweren Fehler ankreuzen!

Gruß!

MaximinusThrax 19.12.2022 18:24

AW: Mephisto Atlanta (2192) : Mephisto London 68000 (2194)
 
Zitieren:

Zitat von Lucky (Beitrag 112125)
Diesen Fehler darf man dem Atlanta aber eigentlich nicht ankreiden, da er von der Gegenseite ja nicht erkannt wurde, oder man muss das Nichterkennen beim Risc2 auch als schweren Fehler ankreuzen!

Gruß!

Es spielt hier der London 68000, nicht der Risc II ;)

Lucky 19.12.2022 18:32

AW: Mephisto Atlanta (2192) : Mephisto London 68000 (2194)
 
Zitieren:

Zitat von MaximinusThrax (Beitrag 112126)
Es spielt hier der London 68000, nicht der Risc II ;)

Oh sorry, danke für den Hinweis. Dann hat der London 68000 hier eben schwer "gepennt". ;-)) Das gleiche gilt aber auch für den anderen Thread mit dem Risc2.

Gruß!

Mephisto_Risc 19.12.2022 18:40

AW: Mephisto Atlanta (2192) : Mephisto London 68000 (2194)
 
Zitieren:

Zitat von Lucky (Beitrag 112125)
Diesen Fehler darf man dem Atlanta aber eigentlich nicht ankreiden, da er von der Gegenseite ja nicht erkannt wurde, oder man muss das Nichterkennen beim Risc2 auch als schweren Fehler ankreuzen!

Gruß!

Hallo !

Naja, das habe ich ja auch getan, den Antwortzug von London 68000 Ld1 ??? habe ich ja auch mit 3 Fragezeichen markiert.

Schönen Gruß
Christian

Robert 19.12.2022 19:12

AW: Mephisto Atlanta (2192) : Mephisto London 68000 (2194)
 
Zitieren:

Zitat von Lucky (Beitrag 112125)
Diesen Fehler darf man dem Atlanta aber eigentlich nicht ankreiden, da er von der Gegenseite ja nicht erkannt wurde, oder man muss das Nichterkennen beim Risc2 auch als schweren Fehler ankreuzen!

Auch Komodo braucht seine Zeit, Lxg6 zu finden und als Gewinnzug zu erkennen (23s, 32 HZ, Core i5), also kann man das den beiden Protagonisten nicht ankreiden...

VG
Robert

Beeco76 19.12.2022 19:57

AW: Mephisto Atlanta (2192) : Mephisto London 68000 (2194)
 
Im zweiten Spiel hätte ich mit Weiß versucht, den Turm, der hin und her gezogen wurde, auf die h-Linie zu bringen und damit einen Angriff zu starten.

Natürlich wäre ich mit meiner geringen Spielstärke letztendlich gescheitert, aber "vom Gefühl her" sah es für Weiß irgendwie besser aus...

Lucky 19.12.2022 20:21

AW: Mephisto Atlanta (2192) : Mephisto London 68000 (2194)
 
Zitieren:

Zitat von Mephisto_Risc (Beitrag 112128)
Hallo !

Naja, das habe ich ja auch getan, den Antwortzug von London 68000 Ld1 ??? habe ich ja auch mit 3 Fragezeichen markiert.

Schönen Gruß
Christian

Oh, das konnte ich nicht sehen, weil ich meinen Kommentar auf einem alten Smartphone schrieb, wo sich die Notation großenteils wild und unleserlich über den ganzen Bildschirm verstreut ... Werde morgen wieder am Computer mitlesen, wo alles klar leserlich dasteht.

Gruß!

Lucky 19.12.2022 20:52

AW: Mephisto Atlanta (2192) : Mephisto London 68000 (2194)
 
Zitieren:

Zitat von Robert (Beitrag 112130)
Auch Komodo braucht seine Zeit, Lxg6 zu finden und als Gewinnzug zu erkennen (23s, 32 HZ, Core i5), also kann man das den beiden Protagonisten nicht ankreiden...

VG
Robert

32 Halbzüge, das ist lustig, das sind ja 16 Ganzzüge! Wer kann soweit vorausrechnen und die dort entstandene Stellung beurteilen?

Auf https://www.ich-lerne-schach.de/mittelspiel wird es so nett beschrieben, dass es im Mittelspiel eigentlich keine fertigen Pläne gibt, sondern dass man versuchen muss, seine Stellung schrittweise zu verbessern, soweit möglich, der Gegner macht das natürlich auch, und eben versuchen, mit einem kleinen Vorteil ins Endspiel überzugehen, um dann hoffentlich den gegnerischen König etwa durch eine neu gewonnene Dame mattzusetzen.

Also Ziel ist nicht, in jeder Stellung den auf 32 Halbzüge besten Zug zu finden, sondern man spielt eben so vor sich hin, Zug um Zug, mal gut, mal schlecht, mal mittel, bis sich ein Ende herausschält.

Aber gut, bei Computermatches ist das anders. Doch bin ich womöglich zu sehr im Menschenschach verhaftet ...!?

Gruß!

Mephisto_Risc 19.12.2022 22:42

AW: Mephisto Atlanta (2192) : Mephisto London 68000 (2194)
 
Runde 3: Damenindisch


Mephisto Atlanta kann den spielentscheidenden Fehler seines Gegners 27. Ke8 ?? nicht zum Sieg nützen und verschenkt vorerst den Sieg, doch dann begeht Mephisto London 68000 mit 38. Df7 ??? einen weiteren spielentscheidenden Fehler und diesmal kann ihn Mephisto Atlanta nützen und setzt sich erstmals in diesem Wettkampf letztlich doch verdient durch.


Stand: 1,5 : 1,5



[Event "Turnier 40 / 120"]
[Site "Wien"]
[Date "2022.12.19"]
[Round "3"]
[White "Mephisto Atlanta SH7034 - 20 MHZ"]
[Black "Mephisto London 68000 - 12 MHZ"]
[Result "1-0"]
[BlackElo "2194"]
[WhiteElo "2192"]

{Analyse -----> Komodo 13.02.} 1. d4 Nf6 2. Nf3 e6 3. c4 b6 4. a3 Bb7 5.
Nc3 d5 6. cxd5 Nxd5 7. e3 {Buchende} g6 8. Bd3 {Buchbewertung Mephisto
Atlanta: +0,3} Bg7 {Buchende} 9. e4 Nxc3 {Buchbewertung Mephisto London
68000: -0,33 / lt. Komodo ist die Stellung im Lot} 10. bxc3 O-O 11. O-O c5
12. Bg5 Qd6 13. e5 Qc7 14. Qe2 Rc8 15. Rfd1 h6 16. Bf4 Nd7? {ein schlechter
Zug, danach ist Weiss klar im Vorteil, Komodo +1,20 mit der Fortsetzung
De3, deutlich besser ist Sc6 mit Ausgleich} 17. Rac1? {deutlich schwächer
als De3, danach ist Weiss nur noch knapp im Vorteil, Komodo +0,40} Nf8
{besser ist b5, Komodo -0,70} 18. Bc2? {klar schwächer als Le3, danach ist
die Stellung im Lot} Qe7 19. Qe3 Nd7 {etwas besser ist cxd4} 20. Bxh6 Bxh6
21. Qxh6 Bxf3 22. gxf3 cxd4 23. cxd4 {besser ist Le4, nach dem Textzug ist
Weiss knapp im Vorteil mit ca. +0,50} Qxa3 24. Bxg6? {verschenkt jeglichen
Vorteil, Komodo 0,00, immer noch war Le4 besser} fxg6 25. Qxg6+ Kf8 26.
Qxe6 Rxc1 27. Qh6+ Ke8?? {ein Verlustzug, danach geht die Partie verloren,
Komodo -2,60 mit der Fortsetzung Txc1, nötig war Kg8 und es ist Remis} 28.
Rxc1 Qxf3 29. Qe6+?? {verschenkt den Sieg, danach ist nahezu der gesamte
Vorteil dahin und Weiss nur noch mit ca. +0,50 im Vorteil} Kd8 30. d5?
{leichten Vorteil versprach immer noch Dg6, nach dem Textzug ist jeglicher
Vorteil dahin, Komodo 0,00} Qf4 31. Qg8+ Qf8 32. Qg5+ Qe7 33. Qg8+ Qf8 34.
Qh7 Qf4 35. Qh8+ Nf8 36. Rc4 Qf3 37. d6 Ke8 38. Rd4 Qf7??? {ein Verlustzug,
danach ist die Partie sofort verloren, Komodo -3,50 mit der Fortsetzung es
gewinnt entweder d7+ oder e6, Remis gehalten hätte der von Atlanta richtig
vorgeschlagene Zug Td8} 39. e6! {Mephisto Atlanta macht den richtigen Zug,
sieht aber erst geringen Vorteil aber immerhin: +0,6} Qg6+ 40. Kh1 Qb1+ 41.
Kg2 Qg6+ 42. Kf3 Qh7 43. Qxh7 Nxh7 44. Rg4 Nf6 45. Rh4 Kf8 46. Rh8+ Ng8 47.
Rh7 Ke8 48. Kf4 a5 {Komodo Matt in 13 mit der Fortsetzung Ke5} 49. Ke5 b5
50. Rg7 Nh6 51. Rg6 Kf8 {Mephisto London 68000: -10,4 -----> aufgegeben /
Matt in 9} 1-0

Mephisto_Risc 20.12.2022 14:54

AW: Mephisto Atlanta (2192) : Mephisto London 68000 (2194)
 
Runde 4: Französisch

Ein lange Zeit ausgeglichene Partie, das Endspiel wird dann von Atlanta auf einem unterirdischen Niveau bestritten und macht seinem Gegner den Sieg ganz leicht.

Ein enttäuschendes Turnier bis zu diesem Zeitpunkt von Mephisto Atlanta.


Stand: 2,5 : 1,5 für Mephisto London 68000


[Event "Turnier 40 / 120"]
[Site "Wien"]
[Date "2022.12.20"]
[Round "4"]
[White "Mephisto London 68000 - 12 MHZ"]
[Black "Mephisto Atlanta SH7034 - 20 MHZ"]
[Result "1-0"]
[BlackElo "2192"]
[WhiteElo "2194"]

{Analyse -----> Komodo 13.02.} 1. d4 e6 2. e4 d5 3. Nd2 c5 4. exd5 exd5
{Buchende} 5. Bb5+ Bd7 {Buchbewertung Mephisto Atlanta: +0,1} 6. Qe2+
{Buchende} Qe7 {richtig von der Theorie wäre der noch im Buch von London
68000 gespeicherte Zug Le7, danach wäre die Stellung exakt im Lot, nach dem
Textzug steht Weiss knapp besser mit ca. +0,30 lt. Komodo} 7. Bxd7+
{Buchbewertung Mephisto London 68000: +0,69} Nxd7 8. dxc5 Nxc5 9. Ndf3 Nf6
10. Be3 O-O-O 11. Nd4 Re8 12. h3 {weniger gut, danach ist die Stellung im
Lot, Komodo 0,00 / etwas Vorteil versprach 0-0-0 mit ca. +0,60} Nce4 13.
O-O-O Ng3 14. fxg3 Qxe3+ 15. Qxe3 Rxe3 16. Ngf3 g6 17. Rhf1 Ne4 18. g4 Bh6
19. Kb1 Re8 {die Stellung ist im Lot, Komodo 0,00} 20. c3 f6 21. Nb5 a6 22.
Nbd4 Bg7 23. Nh4 Ng3 24. Rf3 Re1 25. Kc2 Rxd1 26. Kxd1 Ne4 27. Rf1 Kd7 28.
Nhf3 Bh6 29. Ne1 Bg5 30. Nd3 Bh4 31. Kc2 Kd6 {die Stellung ist immer noch
im Lot, Komodo 0,00} 32. a3 Bg5 33. Nf4 b6 34. Nde2 Re5 35. Nd3 Re7 36. Nd4
Nd2 37. Rf2 Nc4 38. g3 Ne3+ 39. Kb3 Re8 40. a4 Kd7 41. Kb4 Kc7 42. a5 Kb7?
{weniger gut, danach ist Weiss etwas im Vorteil, Komodo -0,50, besser ist
bxa5 und die Stellung ist exakt im Lot} 43. axb6 Kxb6 44. Ka4 Ka7?? {ein
ganz schlechter Zug, danach ist Weiss bereits sehr klar im Vorteil, Komodo
+1,30 mit der Fortsetzung Te2, nötig war a5 mit nur sehr geringem Vorteil
für Weiss.} 45. Nb4 {praktisch gleichwertig mit Te2, Komodo +1,20} Nd1 46.
Rh2 Ne3? {besser ist noch Kb7, nach dem Textzug ist die Partie praktisch
verloren, Komodo -1,90 mit der Fortsetzung Te2} 47. Nf3? {nicht ideal,
halbiert in etwa den Vorteil von Weiss, Komodo +1,00} Bh6 48. Re2 Re4??
{ein ganz schlechter Zug, danach ist die Partie wieder verloren, Komodo
-2,00 mit der Fortsetzung Sd2, nötig war f5} 49. Nd2 Re8 50. Nxd5! {na
sonnenklar, damit ist die Partie entschieden, Komodo +1,80} Nxd5???
{nochmal ganz schlecht, damit ist endgültig alles aus, Komodo -3,00, besser
ist noch Te5} 51. Rxe8 Bxd2 52. Kb3 Bg5 53. c4 Nc7 54. Re7 Kb7 55. Rxh7 {da
ist nichts mehr zu retten für Schwarz, Komodo -5,00} Be3 56. Rf7 Bd4 57. h4
Kc6 58. h5 gxh5 59. gxh5 {Rest geschenkt} 1-0

Mephisto_Risc 20.12.2022 23:24

AW: Mephisto Atlanta (2192) : Mephisto London 68000 (2194)
 
Runde 5: Vierspringerspiel, Symmetrisch Metger


Eine Partie die beide Geräte einfach hoffnungslos überfordert mit stark wechselnden Vor- und Nachteilen und Gewinnchancen für beide Seiten, es geht dann in ein Endspiel mit Damen auf dem offen Brett, was ja noch weitaus schwieriger ist als das gefürchtete Turmendspiel, das ist praktisch unspielbar für die beiden Kontrahenten und wird letztlich eher zufällig entschieden, den entscheidenden Fehler zu viel macht am Ende Mephisto London 68000 und Mephisto Atlanta kommt hier schon recht glücklich zum Ausgleich des Wettkampfes.

Stand: 2,5 : 2,5


[Event "Turnier 40 / 120"]
[Site "Wien"]
[Date "2022.12.20"]
[Round "?"]
[White "Mephisto Atlanta SH7034 - 20 MHZ"]
[Black "Mephisto London 68000 - 12 MHZ"]
[Result "1-0"]
[BlackElo "2194"]
[WhiteElo "2192"]

{Analyse -----> Komodo 13.02.} 1. e4 e5 2. Nf3 Nc6 3. Nc3 Nf6 4. Bb5 Bb4 5.
O-O O-O 6. d3 d6 7. Bg5 Bxc3 8. bxc3 Qe7 9. Re1 Nd8 10. d4 Ne6 11. Bc1
{Buchende} c5 12. d5 {Buchbewertung Mephisto Atlanta: -0,1} Nc7 {Buchende}
13. Bd3 b6 {Buchbewertung Mephisto London 68000: +0,39 / lt. Komodo steht
Weiss besser mit ca. +0,70} 14. Rb1 h6 15. Rb3 Nfe8 16. Ba3 f5 17. exf5
{Weiss steht nur noch eine Nuance besser lt. Komodo ca. mit +0,20} Qf6?
{ein schlechter Zug, danach könnte Weiss mittels g4 in Vorteil kommen,
Komodo +0,90, nötig war Lxf5} 18. Nd2??? {ein völlig absurder, absolut
unbegreiflicher Zug, den Atlanta noch im letzten Moment nach 10 Minuten
Bedenkzeit dem sogar noch besseren Zug c4 vorzieht, nach c4 wäre Weiss noch
knapp mit ca. +0,30 im Vorteil gewesen, obwohl noch klar schwächer als g4,
nach dem Textzug ist bereits Schwarz im Vorteil, Komodo +0,30, Mephisto
London 68000 hätte den richtigen Zug 18. g4 !! vorgeschlagen, danach wäre
Weiss klar im Vorteil gewesen mit ca. +0,90} Bxf5 19. Bxf5 Qxf5 20. Ne4 c4
{nicht ideal, besser ist b5, nach dem Textzug ist Schwarz noch hauchdünn im
Vorteil mit ca. +0,20} 21. Rb1 Rd8 22. Qd2? {ein schlechter Zug, der
Schwarz bereits klar in Vorteil bringt, Komodo +0,90, nötig war De2, was
auch wieder Mephisto London 68000 richtig vorgeschlagen hätte, also
Mephisto London 68000 beweist bisher in dieser Stellung den weit besseren
Überblick, nicht nur bei seinen eigenen Zügen, sondern auch bei den
Zugvorschlägen, auch zuvor hatte er ja g4 schon richtig vorgeschlagen.}
Qd7! {also Mephisto London 68000 überzeugt hier vollkommen, die beste
Fortsetzung, Komodo +1,00} 23. Rb4 Qf7 {weniger gut, besser ist b5, Komodo
+0,50} 24. Rd1 Qg6 25. Qe3 {besser ist De2, Komodo -0,70} Nf6? {klar
schwächer als b5, danach ist die Stellung wieder im Lot} 26. Nxf6+ Rxf6 27.
Rxc4 Nb5 28. Bb2 Rdf8 29. Rd2 R8f7? {ein schlechter Zug, deutlich besser
ist Df7, Komodo -1,00} 30. Rc8+? {ebenfalls schwach, klaren Vorteil
versprach Dd3, Komodo +0,40} Rf8? {beide Geräte haben hier Probleme, die
besten Züge zu finden, neuerlich schwach, Komodo -1,00, nötig war Kh7} 31.
Rxf8+ Rxf8 32. c4 Nc7 33. Kf1??? {ein grottenschlechter Zug, der den
gesamten Vorteil verspielt, die Stellung ist wieder im Lot, klaren Vorteil
versprach Dd3} Qg4 34. Qd3 {na da kann man nur sagen, eben leider einen Zug
zu spät, jetzt bringt es keinen Vorteil mehr} Na6 35. h3 Qg5 36. Re2?? {ein
grottenschlechter Zug, der Schwarz wieder klar in Vorteil bringt, nötig war
La3 um dann den lästigen Springer c5 zu schlagen, Komodo -0,80, auch
Mephisto London 68000 hatte diesen Zug vorgeschlagen} Nc5 {na sonnenklar
und alternativlos} 37. Qa3?? {jetzt verliert Atlanta völlig den Überblick,
ein Verlustzug !!!, danach ist die Partie bereits verloren, Komodo -2,00
mit der Fortsetzung Df4, nötig war De3, das hätte den Schaden noch begrenzt
mit ca. -0,80, auch diesen kapitalen Fehler hatte London 68000
vorgeschlagen.} Rf7? {London 68000 verpasst die Chance, nach dem Textzug
ist Schwarz nur noch knapp im Vorteil mit ca. +0,40} 38. g3? {aber Atlanta
macht den nächsten Verlustzug, danach ist die Partie wieder verloren,
Komodo -1,60 mit der Fortsetzung Dh5, nötig war Lc1} Qh5 39. g4 Qg5? {die
Stellung überfordert einfach beide Geräte, verspielt wieder den gesamten
Vorteil, danach ist die Stellung wieder im Lot, Komodo 0,00, gewonnen hätte
Dh4} 40. Bc1 Qf6 41. Kg2 e4 42. Qe3 Qa1 43. a3 Rf8 44. Qd2 Qf6 45. Re3
Rf7?? {ein ganz schlechter Zug, danach ist Weiss klar im Vorteil, Komodo
-1,30 mit der Fortsetzung De2, nötig war Da1 mit Ausgleich} 46. Qe2 a5 47.
Bd2 Re7 48. Bc3 Qf4 49. Bd4 Kh7 50. f3? {ein ganz schwacher Zug, der den
Vorteil von Weiss halbiert, nach De1 wäre Weiss bereits entscheidend mit
ca. +1,80 im Vorteil gewesen, nach dem Textzug ist Schwarz natürlich die
Sorge um den schwachen Bauern e4 los indem er diesen einfach abtauscht, ein
Bauerngewinn für Weiss ist damit Geschichte, Komodo +1,00} exf3+ 51. Qxf3
Qg5?? {praktisch schon ein Verlustzug, danach ist die Partie klar verloren,
Komodo -2,50 mit der Fortsetzung Kg3, nötig war Tf7 mit ca. -1,00} 52. Kg3!
Kg8 53. h4 {Komodo +3,00} Rxe3 54. Qxe3 Qd8 55. c3?? {ein grottenschlechter
Zug, der den Gewinn enorm erschwert, Komodo nur noch +1,30 mit der
Fortsetzung Df8, sofort gewonnen hätte h5, aber gut wer will es den beiden
Geräten verübeln, ein Endspiel mit Damen auf dem offenen Brett ist ja
praktisch unspielbar für unsere Odies bei den unendlichen Möglichkeiten, da
muss man schon ein Auge zudrücken} Qf8 56. Qe1 Qd8 57. h5 a4 58. Qe2 Qf8
59. Qe3! {richtig, Komodo +2,80} Qd8 {mehr Widerstand leistet noch Kh7,
Komodo -4,00, allerdings wird Atlanta den Gewinnzug g5 ! sicher nicht
sehen, da ja der Punkt 2x überdeckt ist, ist eigentlich zu viel verlangt
aus verständlichen Gründen} 60. Qe1? {naja was soll man sagen, war klar,
Komodo +1,60} Qf8? {deutlich besser ist Kh8, hier gewinnt wieder De3 klar
mit +3,00, allerdings für Atlanta ebenfalls unspielbar, da es ja eine
Stellungswiederholung wäre und somit 0,0 aus seiner Sicht, Komodo sieht es
natürlich als Fehlerkorrektur} 61. Kh4? {das ist natürlich Nonsense, wird
ja sofort mit Schach auf d8 beantwortet und der König muss auf das
schlechtere Feld h3 zurück, da ja g3 wieder eine Stellungswiederholung
wäre} Qd8+ {na klar was sonst} 62. Kh3 {natürlich wäre auch hier die
Fehlerkorrektur mittels Kg3 besser, aber das geht natürlich nicht wegen der
Stellungswiederholung und für Atlanta 0,0} Qf8 63. Kg2 Qc8 64. Qe2 Qd8 65.
Kf3 Kf8 66. Qc2 Kg8 67. Bxg7??? {Mephisto Atlanta: +2,4 ??? / einfach nur
noch absurd, verschenkt den Sieg auf einen Schlag, danach ist die Partie
Remis, Komodo 0,00, praktisch alle anderen plausiblen Züge gewinnen,
sozusagen der einzige Zug der NICHT gewinnt, unfassbar !!} Kxg7 {Mephisto
London 68000 erkennt es sofort: Bewertung nur -0,06 !!!} 68. Qg6+ {Mephisto
Atlanta: +1,4} Kf8 69. Qxh6+ {Mephisto Atlanta: +1,1} Kg8 {Mephisto London
68000: -0,51} 70. Qg6+ {Mephisto Atlanta verliert langsam den Glauben, nur
noch +0,4} Kh8 71. Qf5 Nd7 72. Kg3 Ne5 73. g5! {das ist richtig, verloren
hätte noch der verlockende Zug Df4, den Atlanta lange Zeit als besten
hatte, da hat er Glück, dass er sich das im letzten Moment noch anders
überlegt, London 68000 hätte den Verlustzug 73.Df4 vorgeschlagen.} Nxc4 74.
g6 Qe8??? {ein Katastrophenzug, der die Partie sofort verliert, Komodo
-8,00 !! mit der Fortsetzung Df6+, nötig war Se5 und es ist Remis, auch
Atlanta hatte diesen Zug vorgeschlagen, naja es überfordert einfach beide
Geräte wie gesagt, dieser Endspieltyp ist unspielbar und das Ergebnis ein
reines Glücksspiel !!} 75. Qf6+! {richtig, aber Atlanta sieht kaum Vorteil,
nur +0,6} Kg8 {Mephisto London 68000 sieht sich gar im Vorteil: +0,33} 76.
Qe6+! {richtig} Qxe6 77. dxe6 {Mephisto Atlanta: +0,5} Ne3 {Mephisto London
68000: -1,42} 78. c4! {richtig, aber Atlanta sieht absolut keinen Vorteil:
Bewertung: 0,0 / Komodo +12,00} Nf5+ {Mephisto London 68000: -0,66} 79. Kg4
{Mephisto Atlanta sieht immer noch keinen Vorteil: Bewertung nach wie vor
0,0 / Komodo +14,00} Ne7 {Mephisto London: -1,39} 80. Kg5 {Atlanta erkennt
noch immer keinen Vorteil: Bewertung immer noch 0,0 / Komodo Matt in 37 !!}
Kg7 {hier bricht Mephisto London 68000 jetzt ein, Bewertung: -6,00} 81. h6+
{Mephisto Atlanta sieht trotz einer beachtlichen Rechentiefe von 16 HZ
immer noch keinen Vorteil: Bewertung 0,0} Kh8 {Mephisto London 68000:
-6,54} 82. Kf6 {Atlanta 0,0} Ng8+ {Mephisto London 68000: -7,21} 83. Kf7
{Mephisto Atlanta: +0,7 sieht er kleinen Vorteil} Nxh6+ {Mephisto London
68000: -7,81} 84. Kf8 {Mephisto Atlanta: +1,3} Nf5 {Mephisto London 68000:
-8,87} 85. e7 {Mephisto Atlanta: +1,5} Nxe7 {Mephisto London 68000: -8,87}
86. Kxe7 {Mephisto Atlanta hat es jetzt endlich auch: Bewertung: +8,2} Kg7
87. Kxd6 Kxg6 88. Kc6 Kf6 {Mephisto London 68000: -10,1 ----> aufgegeben !}
1-0


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