Chronik des Computerschachs
 

Hallo Leute

Gestern Abend hatte ich eine Email im Kasten , das die "Chronik des Computerschachs"
endlich fertig ist . Und mir in den nächsten Tagen zugesandt wird.

Wünsche Euch allen noch einen schönen Abend.
Tschau Alexander.

Ps:Tut mir leid das ich zur Zeit so inaktiv bin , aber mein Job spannt mich seit einigen
Monaten stark ein.

AW: Chronik des Computerschachs
 

Hi Alex,

ja, kam auch bei mir gestern an. Ich hatte es bei Ismenio auch schon geschrieben. Unglaublich aber wahr. Die DVD scheint wirklich fertig zu sein. Ich bin gespannt, wie die Sache nun umgesetzt worden ist. Aber wenn wirklich alle alten Ausgaben eingearbeitet worden sind, sollte diese DVD in keinem Schachcomputer Haushalt fehlen. :)

Ach was. Mach die mal keine Gedanken. Wenn du Zeit und Lust hast, schreibst du. Ist doch kein Problem.

Gruß,
Micha

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Hi Micha

Das hoffe ich ganz schwer das sie das gut umgesetzt haben . Ich warte schon fast zwei Jahre auf meine Bestellung.

Tschau Alex.

PS: Aber trotz Arbeit lasse ich mir Kaufbeuren nicht entgehen :) .

AW: Chronik des Computerschachs
 

Hi Alex,
das machts du richtig. :D Ist DAS Highlight im Jahr für jeden Schachcomputer Fan. Wird mit Sicherheit wieder ein tolles Erlebnis.
Ich wünsche euch viel Spaß und hoffe auf viele Infos, Fotos bzw. Partien.

Gruß,
Micha

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Hallo Micha,

Was ist die Teilnemersliste vön Kaufbeurn? Vielleicht spiele ich dan nicht mit mit die Londen aber auch in die < 2000 gruppe mit ein Meph.Excel 68000 xl order ein Novag super forte c .

Grüsse ,

Hans

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Hallo Hans,

mit der Organisation in Kaufbeuren habe ich leider nichts zu tun. Da kann ich nur an Kurt verweisen. Aber Kurt hat ja auf seiner Seite eine vorläufige Teilnehmerliste veröffentlicht. Mehr weiß ich leider auch nicht.

Gruß,
Micha

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Hallo Leute,

von wem stammt denn diese DVD "Chronik des Computerschachs" ? Handelt es sich dabei vielleicht um die CSS-Ausgaben auf "Diskette" ??
Falls ja, was wäre dann soviel anders als bei den guten alten Printausgaben, die ich fast alle besitze ? :confused:

Viele Grüße
Otto

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Hallo Otto,

bei der "Chronik des Computerschachs" handelt es sich um die CSS-Ausgaben der Jahre 1983-2000 auf DVD. Auch alle CSS-Diskette sollen auf dieser DVD enthalten sein. Der Preis liegt bei 59,90 €.

Man hat halt alle Ausgaben auf DVD, inkl. Suchfunktion und Diskettenservice. Ob das für Besitzer aller Printausgaben den Kauf dieser DVD rechtfertigt, tja, das muss wohl jeder für sich entscheiden.

Gruß
Micha

AW: Chronik des Computerschachs
 

Hallo Otto,
Angeblich soll man direkt nach Stichwörtern im Text suchen lassen können.
Man muss also nicht immer das ganze Heft durchgehen, um auch kleine Artikel (die meist nicht im Inhaltsverzeichnis stehen) über ein bestimmtes Thema zu erwischen (oder auch Leserbriefe z. B.)

Wenn das problemlos klappen würde, das wäre schon toll!
Und wenn man gleichzeitig alle Ausgaben mit einer Suchanfrage durchforsten könnte, wäre das natürlich noch besser! ;)


viele Grüße,
Robert

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Nimm doch einfach alle Computer mit, die für dich in Frage kommen, dann kannst du es dir in Kaufbeuren überlegen, in welcher Gruppe du antreten willst.
Also wenn eine Gruppe zu wenig Teilnehmer hat, dann kannst du sie verstärken.


viele Grüße,
Robert

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Hallo Robert ,Micha,

Micha danke fur die info.
Robert ,Ja das kann ich machen was du Sagt, Ich bring 3 oder 4 Kisten mit:D Kein problem.

Grüsse aus Holland

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Hallo Micha und Robert,

danke für die ausführliche Antwort !

Gruß
Otto

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Frage: Hat jemand schon die DVD bekommen?!

Gruß

Lex

AW: Chronik des Computerschachs
 

Hi Lex,

lt. CSS Mail soll die Auslieferung kommende Woche beginnen.

Gruß,
Micha

AW: Chronik des Computerschachs
 

Hab die DVD heute bekommen und werd sie in den nächsten Tagen mal ausgiebig begutachten! ;)

Gruß
Lex

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Ich habe sie auch! Hurra!!!!

Aber ich werde in 100 Jahren nicht verstehen, was an dieser GUI (GUI ist eigentlich viel zu hochgestochen ausgedrückt!) so schwer zu programmieren war; das ist alles nur HTML!! Das machen bei uns studentische Hilfskräfte mindestens genauso gut!

Wenn die Auslieferungsverzögerung tatsächlich auf Schwierigkeiten bei dessen Programmierung zurückzuführen sein soll, dann gehörte die CSS-Redaktion dafür mMn geteert und gefedert! Die hätten einfach die gescannten Seiten auf die DVD packen sollen, evtl. noch einen Viewer dazu (den man eigentlich gar nicht braucht; s. u.) und fertig!

Wahrscheinlich wäre die DVD dann auch nur noch halb so teuer geworden!!

Wenn D. Steinwender wenigstens gesagt hätte, das das Scannen so aufwendig wäre, dann könnte ich das ja noch verstehen, aber das??

Der Index ist ein Witz; er enthält 1200 Stichworte, aber man kann nicht gezielt suchen, sondern nur den Anfangsbuchstaben eingeben, dann bekommt man eine entsprechende Liste mit Links, wo man sich dann den passenden raussuchen darf.

Man findet den "Turbostar" z. B. nicht unter "T", sondern unter "S"! (als "SciSys Turbostar")

Der Link führt einen dann zur ersten Seite eines Artikels, in dem der gesuchte Ausdruck dann irgendwann auftaucht (kann auch auf der 4. Seite sein; da muss man dann den kompletten Artikel durchsuchen!)

Die Ausgaben liegen auch nicht als pdf-Dateien vor, sondern jede Seite einzeln im jpg-Format. Immerhin kann man dann zum gemütlichen Lesen einen normalen Picture-viewer verwenden; die "GUI" (sprich der Standardbrowser) ist dazu nämlich nicht zu gebrauchen!! Man kann zwar die einzelnen Seiten direkt anwählen, aber sie werden zu klein dargestellt (sogar auf meinem recht guten 18"-TFT sind die Seiten nur schwer lesbar!). Und wenn man die Seite zoomt, kann man nicht mehr blättern! (man muss also jedesmal die "Zurück"-Funktion des Browsers benutzen, was das ganze sehr unhandlich macht)

Immerhin kann man auch nach Authoren und Rubriken suchen lassen.

Die Seiten an sich sind sehr gut gescannt; der Text sehr gut lesbar und auch die Bilder schön zu erkennen! Hier wurde gute Arbeit geleistet und das ist letztendlich für mich auch das wichtigste!

Ich werde es wohl so machen: für eine gelegentliche Schlagwortsuche kann man es ja mal mit dem Index probieren (gibt ja leider nichts besseres!), aber fürs normale Lesen nehme ich lieber einen externen Viewer (xnview oder irfanview)

Oder man kann auch sehr gut die in Wiondows XP eingebaute Bild- und Faxanzeige nutzen (im Windows-Explorer rechtsklick auf ein Bild, dann "Vorschau"; und dann kann man auch sehr gut vor- und zurückblättern, Seiten drehen, vergrößern usw.)

Es sind auch sehr viele Partien enthalten (neben dem berühmten "Disketten-Service" auch noch 277.000 Partien aus den Jahren 2000-2005; leider stammen die meisten Partien von PC-Programmen; den CSS-Service gab es ja erst seit 1990, wo es langsam mit den Schachcomputern schon bergab ging)

Fazit: ein Muss für alle, die zuwenig Platz für alle CSS-Ausgaben haben (so wie ich! ;) )

Wer die CSS bereits komplett auf Papier hat, braucht sie mMn nicht unbedingt, da das Hauptargument dafür, die Indexsuche nicht gut gelöst wurde.


viele Grüße,
Robert

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Hallo Robert,

in deiner Gesamtbeurteilung kann ich dir nur zustimmen!

Die lange Verzögerung bei der Auslieferung steht in keinem Verhältnis. :vogel:

Hatte erst vorgestern mit Herrn Steinwender ein Gespräch gehabt. Dort wurden die Vorzüge des Index geradezu über den Klee gelobt. :irked:
Die Ernüchterung ist jetzt da. HTML-Seiten, Zugriffszeiten und das lästige hin-und herblättern nerven doch ganz schön. :gnasher:

Ich will nicht in Abrede stellen, das die DVD ein ganzes Stück Arbeit abverlangt hat, und mit Kritik ist es ja sowieso immer leichter als mit Lob, aber 59,90 Euro sind schließlich eine Menge Geld!!!

Insgesamt kann das Werk halt nur durch die Artikel selbst glänzen. Wer die Jahrgänge 1983 - 2000 in Papierform hat sollte von der DVD die Finger lassen.

Mein Urteil: zuviel Lobgesang für 59,90 Euro!!! :nene:

Gruß

Lex

AW: Chronik des Computerschachs
 

Hallo zusammen,
kurze Meinung meinerseits. Ich selbst habe die DVD nicht bestellt; aus mehreren Gründen:

1. Die Chronik ist unvollständig (Es gibt kein sinnvolles Argument für das Fehlen der letzten Jahrgänge.).

2. Ich habe kein DVD-Laufwerk und lege mir, da Auslaufmodell, (Stichwort Blue-Ray etc.) auch keins mehr zu.

3. Der Preis. Wenn ich mich recht erinnere, wurde die Chronik als besonderer Dank an die Abonenten angekündigt. Nicht, dass sich sie kostenlos haben wollte. Wenn man aber geschickt gewesen wäre, hätte man zumindest den Abonenten einen Rabatt von 1 Euro/pro Abojahr angeboten. Wer z.B. 20 Jahre dabei war, hätte 39,95 Euro gezahlt, was in Anbetracht der beschriebenen Leistung ohnehin der angebracht Preis gewesen wäre. So präsentiert man sich nur als arroganter Raffke.

Gruß
kosakenzipfel

AW: Chronik des Computerschachs
 

Hallo kosakenzipfel,
Das stört mich jetzt nicht so sehr, da es in diesen Jahrgängen ja praktisch nur noch um PC-Programme ging.
Nun gut, bis sowas mal zu vernünftigen Preisen erhältlich ist, wird es wohl noch eine zeitlang dauern. Und da die Preise für DVD-LW mittlerweile absolut im Keller angelangt sind, wäre das für mich kein Grund, darauf zu verzichten.

Aber wenn du keinen Bedarf dafür hast, um so besser für dich! :top:
Stimmt, das hätte man machen können/sollen (ich war auch etliche Jahre Abonnent); vor allem, da für viele Abonnenten die DVD nicht soooo interessant ist, da sie ja viele Ausgaben schon besitzen.


viele Grüße,
Robert

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Wahrscheinlich hat dieter die software selber programmiert, und deswegen ist sie so unvollkommen.
warum die chronik die letzten Jahre nicht beeinhaltet, wohl weil dieter das material nicht auf seiner festplatte hatte und ein anderer die Arbeit machte.

Was ich mich auch frage ist, ob ich für die wiederveröffentlichung meiner urheberrechtlich geschützten Texte (wobei mich nichtmals jemand gefragt hat ) nochmal Geld von Dieter bekomme für jede Seite.

Oder muß ich das Projekt mal kurz mit einer einstweiligen Verfügung stoppen ?

naja.

Fragen über Fragen und so wenige Antworten.

Die CSS lag ja sowieso schon damals immer digital vor.
Insofern brauchte man nur die Word und ASCI Texte in HTML verwandeln.

Vielleicht braucht Dieter ja eine kleine Finanzspritze um sein Altersheim zu bezahlen...

So Seniorenheime in Pöselsdorf können ja mitunter schon mal dekadent kostspielig sein )

Als Bewohner des (Ruhr-)Potts kann ich Hanseaten Tischtennis und Minigolf als klassische und kostengünstige alternative zum Tennis- und Golfplatz
nur anempfehlen.

AW: Chronik des Computerschachs
 

Hallo,

habe mich auch mal ein wenig mit dem "Werk" beschäftigt und mein Fazit fällt zwiespältig aus.

Zunächst einmal freue ich mich nun endlich ein Heftarchiv hier in Frankreich zu haben, da ich einen Großteil meiner Heft-Sammlung in Deutschland gelassen habe, aber das ist eher mein persönliches Problem. Es stellt sich aber natürlich sofort die Frage, warum die Jahrgänge 2001 bis 2004 nicht mit dabei sind. Ein Platzproblem kann es nicht sein, beträgt der Umfang der DVD doch nur ca. 2,5 GB, da hätte locker noch der Rest (selbst auf eine einlagige DVD) gepaßt. So ist das Archiv schlicht UNVOLLSTÄNDIG, schade!

Zur Anwendung selbst. Die Qualität der Scans ist gut, man kann alles gut lesen. Die Anwendung selbst aber ist nur untere Mittelklasse wenn überhaupt.

Durch die jpgs ist der Zugriff vergleichsweise langsam. Das kann man aber ändern, in dem man sich eine Image-Datei auf die Festplatte kopiert und dann darauf zugreift. Alternativ kann man ja auch, wie von Robert vorgeschlagen, einen einfachen Bildbetrachter nehmen.

Die Anwendung verwaltet die CSS-Hefte anscheinend seitenweise, was einige gravierende Nachteile hat, die Navigation kann man nicht anders als umständlich bezeichnen. Warum kann man z. B. in der Großansicht (die einzige Ansicht in der man ohne Lupe etwas Lesen kann) nicht blättern, wie in der Übersicht? Wie gesagt, total umständlich, da man immer wieder in die Übersicht zurück muß (oder habe ich etwas nicht verstanden?).

Der Index, für mich eigentlich das Wichtigste einer digitalen Aufarbeitung, ist schlichtweg kaum zu gebrauchen. Der Ansatz ist ganz nett, aber meiner Meinung nach an vielen Stellen unvollständig (es gibt z. B. keinen Eintrag zum Sapphire II, obwohl es sehrwohl einen ausführlichen Artikel dazu von Günther Reburg gibt: 05/1997 S. 31) und nicht immer logisch, d. h. es fällt oft schwer etwas zu finden (z. B. findet man den RISC 2500 unter Saitek Kasporov RISC ??). Irgendwann hat man es dann aber raus, denn so viele Indexeinträge gibt es gar nicht ;). Hier würde ich sagen: Klassenziel total verfehlt!!

Eine Druckfunktion für Artikel wäre auch nett gewesen, das läßt aber der jpg-Ansatz, der quasi nur einzelne Seiten verwaltet (s. o.), nicht zu.

Gefreut hätte mich auch eine Volltextsuche (geht natürlich bei dem gewählten jpg-Format nicht!), die meisten Texte sollten doch eh schon digital vorgelegen haben, ansonsten tut es ein OCR-Programm und Software zur Index-Erstellung gibt es auch. Und z. B. mit Adobe Acrobat kann man wunderbar zu verwaltende Dokumente erstellen und die dann auch ausdrucken. Warum nicht das pdf-Format gewählt wurde erschließt sich mir nicht (eventuell Platzprobleme?).

Na ja wie gesagt, das Ganze ist nett aber irgendwie bekommt man nicht unbedingt den vollen Gegenwert für das nicht gerade preiswerte Produkt (die Idee mit einem Bonus für langjährige Abonnenten hätte ich auch gut gefunden). Bleibt die Frage, warum und wofür seit Ankündigung etwa 2 Jahre ins Land gestrichen sind :raffnix:. Kann eigentlich nur sein, wenn das eine "Ein-Mann Show" gewesen ist (was es aber laut Impressung keinesfalls ist!). Professionell (und den Anspruch hat(te) die CSS ja wohl) ist für mich was anderes. Auch wenn die DVD sicher nicht die Aufnahme in die "Hall Of Fame" digitaler Medien schaffen wird, ist sie wahrscheinlich trotzdem für jeden Fan irgendwie ein Muß, auch wenn meiner Meinung nach das Preis-Leistungsverhältnis nicht so recht stimmt. Wer alle Hefte hat, kann aber guten Gewissens verzichten, da der Index nicht die Erwartungen an ein digitales Medium erfüllen kann.

Verwirrte und leicht enttäuschte Grüße
Stefan

AW: Chronik des Computerschachs
 

das idiotische ist ja auch das die ganze Zeitschrift als TEXT vorgelegen hat ! Digital !!

Die Texte wurden ja digital gesammelt. Damals noch auf Diskette. und dann per DTP layoutet.

Die jetzt als JPG zu bringen soll wohl, oder kann eigentlich nur EINEN sinn haben: zu verhindern das jemand (einfach) aus den Texten zitieren kann.

Es ist also NICHT Dieter der seine ASCII Texte zur verfügung gestellt hat sondern irgendein Heini der seine original Hefte eingescannt hat !

AW: Chronik des Computerschachs
 

Ich wollte mir die DVD eigentlich bestellen, aber wenn ich das hier alles so lese ( keine richtige Suchfunktion usw. ) nö nö nö dann bleib ich bei meinen Heften.

Gruß Matthias

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Also, die Chronik sollte man nicht "zu schlecht" machen. Die genannten Kritikpunkte sind alle mehr oder minder angesagt. Trotzdem finde ich allein die Suchfunktion (auch wenn sie hätte besser sein können) sehr hilfreich. Wenn man mal schnell alles zum "Mach III" sucht: klick und man hat´s. Ich muß zugeben, ich sehe dann ins Heft... Aber ich weiß, in welches ich schauen muß.

Ok, die Vergütung hierfür halte ich auch etwas für überzogen. Trotzdem gebe ich die DVD nicht mehr her. :)

Also man braucht sie nicht, aber wen man sie hat, ist sie doch auch ganz nützlich.

AW: Chronik des Computerschachs
 

Hallo Björn,

ich habe es auch schon im CSS-Forum geschrieben: ich möchte die Arbeit, die in das Projekt gesteckt wurde (besonders anscheinend von einer Reihe freiwilliger Helfer) nicht diskreditieren, aber ich habe für das Geld einfach mehr erwartet. Es will sich mir einfach nicht erschließen, warum das unsägliche jpg-Format gewählt wurde und nicht das viel komfortablere pdf-Format, zumal ein Großteil der Quellen mit Sicherheit digital vorliegen. Warum wurde alles eingescannt und per Hand indexiert? Das ist überflüssig und sinnlos. Damit konnte man das nicht besser hinbekommen. Geht es vielleicht, wie Thorsten vermutet, um Copyright (auch das hätte man m. E. mit pdf problemlos lösen können, das ist ja quasi für solche Fälle gemacht)?

Natürlich kann jeder für sich selbst entscheiden, ob er die DVD braucht. Wer die Hefte schon hat, sollte meiner Meinung nach sehr genau überlegen.

Viele Grüße
Stefan