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-   -   Frage: Mephisto III Brikett Batterie/Akku/Netz (https://www.schachcomputer.info/forum/showthread.php?t=6538)

Joscho 06.01.2022 18:49

Mephisto III Brikett Batterie/Akku/Netz
 
Hallo,

ich bin zwar auf einen alten Beitrag zum Mephisto II mit ähnlichem Thema gestoßen, aber der hilft mir leider nicht.

Ich habe seit ein paar Wochen endlich ein Mephisto III Brikett. Allerdings ist seine Stromversorgung merkwürdig:
  • Mit Batterien (4x AA) arbeitet das Gerät problemlos (3,5 MHz).
  • Mit NiMh-Akkus (4x AA) bekomme ich es nicht zum Laufen.
  • Mit Netzteil HG-4200 läuft er ebenfalls nicht(!), wobei ein Zettel beilag, dass Netzbetrieb nur bei eingelegten NiCd-Akkus funktioniert.
  • Da ich keine NiCd-Akkus (mehr) habe, habe ich einen Versuch mit eingelegten NiMh-Akkus gewagt, aber auch das hat nicht funktioniert.
Mich würde einfach interessieren
  • ob das irgendjemand schon einmal ähnlich gesehen hat und/oder
  • ob vielleicht jemand eine Idee zu einer Lösung hat.
Das Modul lässt sich in einem Mephisto II problemlos nutzen, so dass ich einen Workaround habe. Aber natürlich würde ich gerne den vollständigen Mephisto III nutzen.

Eine zweite Frage habe ich noch aus Unkenntnis und mangels eines Vergleichgerätes: Ist es normal, dass der Mephisto III nach jedem Zug einige Sekunden braucht und die Zeit anzeigt, auch wenn er scheinbar aus dem Buch antwortet? Das Buch ist im LEV-Menü aktiviert. Dieses Verhalten zeigt es sowohl im Batteriebetrieb im Gehäuse des Mephisto III als auch in allen Betriebsarten im Gehäuse des Mephisto II.

Danke im Voraus - und allen noch ein gutes neues Jahr
-Joscho

mclane 06.01.2022 20:10

AW: Mephisto III Brikett Batterie/Akku/Netz
 
Ganz normal das das gerät lange benötigt. Mephisto III ist ein ganz langsames programm. Der macht ja nur 1-3 Stellungen pro sekunde. Das kannst du nach einem zug oder während auch verfolgen mit den info anzeigen info+c3.
Ich glaube mephi II speicherte auch noch zugfolgen ab während iiier die Position auch als position ablegte, und deswegen zugumstellungen kennt.
Aus meiner Sicht ist mephi iii künstliche Intelligenz.
Mit so wenigen berechneten (also bewerteten Zügen) so gut schach spielen war damals Nobelpreis verdächtig.

Wolfgang2 06.01.2022 20:30

AW: Mephisto III Brikett Batterie/Akku/Netz
 
Der Mephisto III "überlegt" immer drei Sekunden in der Eröffnungsbibliothek.
Zur Stromversorgung: NiMH-Betrieb ist möglich, zumindest so lange die Akkus relativ voll sind.
Im Netzbetrieb liegt am Batteriefach eine Leerlauf-Spannung von 5,7 Volt an. Deswegen würde man gleichzeitig eingelegte 1,5Volt-Batterien entladen.
Eingelegte Akkus sind kein Problem. diese werden zwar dann geladen (was man grundsätzlich kritisch sehen kann). Allerdings ist der Ladestrom nur etwa 5mA sofern die Akkus in der Nähe der Lade-Endspannung, also nahezu voll geladen, sind.

Gruß
Wolfgang

Thomas B. 06.01.2022 20:49

AW: Mephisto III Brikett Batterie/Akku/Netz
 
Ich nehme an die Batterien sind in Reihe geschaltet.Das sind dann 6 Volt.Akkus haben eine etwas geringere Spannung ca.1.2 Volt das sind dann 4.8 Volt.Fehlen 1.2 Volt -- das könnte die Ursache sein. Wobei der Mephisto hier dann wirklich sehr kleinlich sein müsste.

Mfg Thomas B.

udo 07.01.2022 00:41

AW: Mephisto III Brikett Batterie/Akku/Netz
 
Ich betreibe meine Briketts nur mit Akkus. Ohne Probleme. Mögliche und vermutliche Fehlerquellen wären verschmutzte oder korridierte Batteriekontakte.

Sowie defekte bzw, alte Akku`s.

Eneloops haben übrigens eine etwas höhere Grundspannung. Bei mir laufen aber alle Akkus so lange, , bis sie fast leer sind. Es erscheint dann auch das Batterie-Leer Warnzeichen links oben im Display.

Bei mir funktioniert Netzbetrieb mit und ohne eingelegten Akkus

Was für ein Grundgerät hast Du denn ?? Bei Netzbetrieb laufen die neueren Grundgeräte schneller, das Gerät hat einen höheren Piepston, und auch die Antworten aus der Eröffnung kommen schneller als in 3 Sekunden. Hat Dein Grundgerät einen oder 2 Schalter ?

udo 07.01.2022 00:47

AW: Mephisto III Brikett Batterie/Akku/Netz
 
Es gibt kleine Drahtbürsten mit feinem Material, ähnlich groß wie eine Zahnbürste. Damit könnte man die Batteriekontakte reinigen. Oder vorsichtig mit feinem Schmirgelpapier, dabei das Gerät auf dem Kopf halten, damit kein Eisenpulver ins Gerät fällt.

Hier mal ein paar Beispiele zur Ansicht. https://www.amazon.de/Hand-Drahtb%C3...427499223&th=1

Lucky 07.01.2022 08:58

AW: Mephisto III Brikett Batterie/Akku/Netz
 
Zitieren:

Zitat von udo (Beitrag 104072)
Es gibt kleine Drahtbürsten mit feinem Material, ähnlich groß wie eine Zahnbürste. Damit könnte man die Batteriekontakte reinigen. Oder vorsichtig mit feinem Schmirgelpapier, dabei das Gerät auf dem Kopf halten, damit kein Eisenpulver ins Gerät fällt.

Hier mal ein paar Beispiele zur Ansicht. https://www.amazon.de/Hand-Drahtb%C3...427499223&th=1

Danke für den Hinweis, die Bürstchen kann man auch abseits des Schachs ganz gut gebrauchen.

Gruß!

Joscho 07.01.2022 12:25

AW: Mephisto III Brikett Batterie/Akku/Netz
 
Hallo Udo,

Dir uns allen anderen, die geantwortet haben, vielen Dank für die schnellen Reaktionen. Das ist wirklich toll in dieser Community. :top:

Zitieren:

Zitat von udo (Beitrag 104071)
Was für ein Grundgerät hast Du denn ?? Bei Netzbetrieb laufen die neueren Grundgeräte schneller, das Gerät hat einen höheren Piepston, und auch die Antworten aus der Eröffnung kommen schneller als in 3 Sekunden. Hat Dein Grundgerät einen oder 2 Schalter ?

Das fragliche Grundgerät ist ein Mephisto III mit zwei Schaltern, dem neuen Tastatur-Layout (also ohne STA, REV, LIST aber mit INFO, MEM, POS) und Federn als Batteriekontakte. Da ich das Gerät wie geschrieben im Netzbetrieb nicht zum Laufen bekomme (weder mit noch ohne eingelegte Akkus) kann ich zur Frequenz leider nichts sagen. Mit Batterien hat er erwartungsgemäß den tiefen Piepton, also 3,5 MHz. Das HG 4200 Netzteil arbeitet übrigens mit zwei verschiedenen Mephisto II völlig problemlos, so dass ich auch dort einen Fehler ausschließen kann.

Danke auch für die vielen weiteren Tipps und Empfehlungen. Ein Problem mit den Batteriekontakten sollte es eigentlich nicht geben, denn mit Batterien klappt ja alles. Vermutlich teste ich aber noch einmal andere Akkus.

Und schließlich danke für die Bestätigung, dass die Verzögerung vor den Buchzügen normal ist. Die extrem selektive Berechnung war natürlich genau ein Grund warum ich den Mephisto III haben wollte. :)

Viele Grüße

-Joscho

Mo Sai 07.01.2022 14:42

AW: Mephisto III Brikett Batterie/Akku/Netz
 
Hi Joscho,

Zitieren:

Zitat von Joscho (Beitrag 104077)
... Ein Problem mit den Batteriekontakten sollte es eigentlich nicht geben, denn mit Batterien klappt ja alles. Vermutlich teste ich aber noch einmal andere Akkus.

Auch ich denke, dass es an der niedrige(re)n Spannung der Akkus liegt.
Und dass der Netzbetrieb nur mit eingelegten Akkus funktionieren soll, klingt äußerst seltsam. Vermutlich würde in solch einem Fall nur die Akkus und nicht das Netzteil Strom liefern.

Zitieren:

Zitat von Joscho (Beitrag 104077)
... Das HG 4200 Netzteil arbeitet übrigens mit zwei verschiedenen Mephisto II völlig problemlos, so dass ich auch dort einen Fehler ausschließen kann.

Ich habe selbst folgende Briketts:
- Mephisto II im 3,5Mhz-Grundgerät (funktioniert mit DH4100 und auch HGN5001, beides Gleichspannung)
- Mephisto II im 6,1Mhz-Grundgerät (funktioniert mit HG4200, Wechselspannung)
- Mephisto II ESB im 6,1Mhz-Grundgerät (funktioniert mit HG4200, Wechselspannung)
- Mephisto III im 3,5Mhz-Grundgerät (funktioniert mit DH4100 und auch HGN5001, beides Gleichspannung)
- Mephisto III im 6,1Mhz-Grundgerät (funktioniert mit HG4200, Wechselspannung)
- Mephisto III im ESB6000-Brett und 6,1Mhz-Grundgerät (funktioniert mit HG4200, Wechselspannung)

Ich vermute, dass die 3,5-Mhz-Grundgeräte im Gegensatz zu den 6,1Mhz-Grundgeräten Gleichspannung benötigen, die von DH4100 und auch HGN5001, aber nicht von HG4200 geliefert wird.
Vielleicht können andere Brikett-Spezis (wie z.B. Sascha) Genaueres dazu schreiben.

Herzliche Grüße an alle Forumsteilnehmer
Mo Sai

Joscho 07.01.2022 17:51

AW: Mephisto III Brikett Batterie/Akku/Netz
 
Hallo Mo Sai,

Zitieren:

Zitat von Mo Sai (Beitrag 104080)
Auch ich denke, dass es an der niedrige(re)n Spannung der Akkus liegt.
Und dass der Netzbetrieb nur mit eingelegten Akkus funktionieren soll, klingt äußerst seltsam. Vermutlich würde in solch einem Fall nur die Akkus und nicht das Netzteil Strom liefern.

Nach dem Wechsel auf höherwertige Akkus funktioniert es jetzt tatsächlich mit Akkus.

Zitieren:

Zitat von Mo Sai (Beitrag 104080)
Ich habe selbst folgende Briketts:
- Mephisto II im 3,5Mhz-Grundgerät (funktioniert mit DH4100 und auch HGN5001, beides Gleichspannung)
- Mephisto II im 6,1Mhz-Grundgerät (funktioniert mit HG4200, Wechselspannung)
- Mephisto II ESB im 6,1Mhz-Grundgerät (funktioniert mit HG4200, Wechselspannung)
- Mephisto III im 3,5Mhz-Grundgerät (funktioniert mit DH4100 und auch HGN5001, beides Gleichspannung)
- Mephisto III im 6,1Mhz-Grundgerät (funktioniert mit HG4200, Wechselspannung)
- Mephisto III im ESB6000-Brett und 6,1Mhz-Grundgerät (funktioniert mit HG4200, Wechselspannung)

Ich vermute, dass die 3,5-Mhz-Grundgeräte im Gegensatz zu den 6,1Mhz-Grundgeräten Gleichspannung benötigen, die von DH4100 und auch HGN5001, aber nicht von HG4200 geliefert wird.
Vielleicht können andere Brikett-Spezis (wie z.B. Sascha) Genaueres dazu schreiben.

Das war ein guter Hinweis! Mephisto-Netzteile habe ich zum Glück reichlich. Und tatsächlich funktioniert mein Mephisto III mit einem HGN5001. :klatsch:
Allerdings kann ich jetzt auch bestätigen, dass es sich um ein 6,1MHz-Gerät handelt, denn das Piepsen ist deutlich höher als im Batterie-/Akku-Betrieb. Also passt es nicht zu Deiner Vermutung - aber es funktioniert. Falls es von den Experten noch weitere Informationen gibt bin ich darauf natürlich gespannt.

Noch einmal vielen Dank an alle, die geantwortet haben. Viele Grüße

-Joscho

Mo Sai 07.01.2022 19:29

AW: Mephisto III Brikett Batterie/Akku/Netz
 
Hi Joscho,

Zitieren:

Zitat von Joscho (Beitrag 104091)
Und tatsächlich funktioniert mein Mephisto III mit einem HGN5001.

es freut mich sehr, dass ich helfen konnte.

Zitieren:

Zitat von Joscho (Beitrag 104091)
Allerdings kann ich jetzt auch bestätigen, dass es sich um ein 6,1MHz-Gerät handelt, denn das Piepsen ist deutlich höher als im Batterie-/Akku-Betrieb. Also passt es nicht zu Deiner Vermutung - aber es funktioniert.

Scheinbar gibt es 6,1Mhz-Grundgeräte, die Gleichspannung brauchen, und solche, die Wechselspannung benötigen. Bin auch sehr gespannt auf die Auflösung durch unsere Brikett-Experten.

Herzliche Grüße an alle
Mo Sai

udo 07.01.2022 23:33

AW: Mephisto III Brikett Batterie/Akku/Netz
 
Die Briketts funktionieren mit Gleich, und Wechselspannung .

Sollte ungeregelt bei min. 7,5 Volt Volt liegen, geregelt bei min. 9 Volt oder auch etwas mehr. Ich betreibe meine mit 9 Volt, habe es aber auch schon mal an einem 12 Volt Netzteil angeschlossen. Manchmal hilft es, den Stromanschluß im Gerät vorsichtig zu bearbeiten, auch da kann es zu Kontakt bzw. Übergangswiderständen kommen. Etwas fummelig, das ganze .

Meine 2 Grundgeräte haben keine Federn als Batteriekontakte, sondern flache Kontakte.

Robert 07.01.2022 23:40

AW: Mephisto III Brikett Batterie/Akku/Netz
 
Hallo Udo,

Zitieren:

Zitat von udo (Beitrag 104102)
Sollte ungeregelt bei min. 7,5 Volt Volt liegen, geregelt bei min. 9 Volt oder auch etwas mehr.

Hm, sollte das nicht eher andersrum sein? Denn bei ungeregelten Netzteilen bricht die Spannung unter Last ja zusammen und bei geregelten nicht (deshalb haben die HGN5001 ja >14V)

Viele Grüße
Robert

udo 07.01.2022 23:59

AW: Mephisto III Brikett Batterie/Akku/Netz
 
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Zitat von Robert (Beitrag 104103)
Hallo Udo,



Hm, sollte das nicht eher andersrum sein? Denn bei ungeregelten Netzteilen bricht die Spannung unter Last ja zusammen und bei geregelten nicht (deshalb haben die HGN5001 ja >14V)

Viele Grüße
Robert

Bei meinem ungeregelten Netzteil mit 300mA Leistung liegt bei einer Einstellung von 7,5 Volt immerhin schon eine Leerlaufspannung von 11,2 Volt an. Also da laufen die Briketts problemlos mit, ich glaube kaum, das es unter 9 Volt einbricht.

Ein geregeltes Netzteil hält die 9 Volt ja stabil.

Robert 10.01.2022 08:33

AW: Mephisto III Brikett Batterie/Akku/Netz
 
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Zitat von udo (Beitrag 104104)
Bei meinem ungeregelten Netzteil mit 300mA Leistung liegt bei einer Einstellung von 7,5 Volt immerhin schon eine Leerlaufspannung von 11,2 Volt an. Also da laufen die Briketts problemlos mit, ich glaube kaum, das es unter 9 Volt einbricht.

Ein geregeltes Netzteil hält die 9 Volt ja stabil.

Ah, sorry, habe überlesen, dass die 9V bei dir auf einem geregelten NT laufen...

Viele Grüße
Robert

udo 11.01.2022 18:32

AW: Mephisto III Brikett Batterie/Akku/Netz
 
Ich hatte die Briketts sogar schon einmal (testweise) mit nur 7,5 Volt am laufen, aber da denke ich, das ist dann doch etwas knapp bemessen. Das könnte instabil werden. 9 Volt ist wohl im grünen Bereich, etwas mehr geht auch, ich hatte auch schon mal über 13 Volt dran, aber man muss die Spannungsregler ja nicht unnötig überlasten.

Mein ungeregeltes Netzteil gibt bei 9 Volt Einstellung immerhin schon 13,5 Volt ab im Leerlauf, und bei 12 Volt Einstellung sagenhafte 18,4 Volt ab.

udo 11.01.2022 19:10

AW: Mephisto III Brikett Batterie/Akku/Netz
 
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Zitat von Joscho (Beitrag 104052)
Hallo,

Ich habe seit ein paar Wochen endlich ein Mephisto III Brikett. Allerdings ist seine Stromversorgung merkwürdig:
  • Mit Netzteil HG-4200 läuft er ebenfalls nicht(!), wobei ein Zettel beilag, dass Netzbetrieb nur bei eingelegten NiCd-Akkus funktioniert.
  • Da ich keine NiCd-Akkus (mehr) habe, habe ich einen Versuch mit eingelegten NiMh-Akkus gewagt, aber auch das hat nicht funktioniert.
Danke im Voraus - und allen noch ein gutes neues Jahr
-Joscho

Bei dem Netzgerät HGN 4200, was ich auch besitze, und das bei mir Wechselsspannung ausgibt , offiziell 8,5 Volt ~ ,200 mA , kann es zu altersbedingten Kontaktschwierigkeiten der Verbindung an dem Hohlstecker kommen, wie ich bei meinem vorgestern mittels Messgerät feststellen musste.Ziehe und drehe ich leicht am Kabel, bricht die Spannung ein. Da scheint sich wohl intern die Verbindung zu lockern. :(

Die Ausgangsspannung liegt bei mir messtechnisch bei 10,5 Volt ~ , bei drehen des Kabels etc, bricht es auf 6,5 Volt ~ ein. Damit funktioniert das Brikett nicht. Oder es funktioniert, und stürzt bei Bewegung ab, wenn sich der Kontakt ändert. Das erklärt so einige Aussetzer, die das Brikett bei mir mit diesem Netzteil ab und zu hatte.


Abhilfe, den Stecker abschneiden zuzüglich ein paar cm Kabel, und einen neuen anbringen.

Netzbetrieb funktioniert logischerweise nur mit Akku`s, da normale Batterien nicht ladefähig sind, oder dabei auch einen Defekt bekommen können, oder das Brikett dabei beschädigen können. Deswegen der Hinweiszettel , bei Netzbetrieb keine Batterien zu benutzen, sondern nur Akku`s.


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