Schachcomputer.info Community

Schachcomputer.info Community (https://www.schachcomputer.info/forum/index.php)
-   Partien und Turniere / Games and Tournaments (https://www.schachcomputer.info/forum/forumdisplay.php?f=11)
-   -   Tuning: Novag Constellation Expert 100 mhz (https://www.schachcomputer.info/forum/showthread.php?t=6413)

mclane 23.05.2021 12:10

Novag Constellation Expert 100 mhz
 
5 Anhang/Anhänge
Habe das Turbokit II 100 mhz (also die Platine die den 6502 ersetzt mit der 65F02 Platine) in den guten alten Expert eingesetzt.
Das geht total einfach weil alles sehr gut zugänglich ist.

Werde damit nun mal ein paar Turnierpartien spielen.

Die ursprünglichen Geräte hatten 4-6 mhz je nach Alter.
Der Expert ist mit dem Superconny verwandt, spielt aber etwas reifer.

In der schwedischen Elo Liste kam der superconny mit 4 mhz auf 1638 Elo,
der Novag Constellation Expert 4 mhz auf 1695, woran auch immer das lag.

Es gab auch schon mal ein Turbokit (Schätzle und Bsteh) mit 16 mhz , also 2 Verdopplungen der Taktfrequenz.
Folgerichtig erzielte das in der SSDF auch 120 Elo (2x60) dazu, 1815 Elo.

Wir wollen mal sehen wie der Expert sich mit 100 mhz schlägt.

Er zeigt ja rechentiefe wie der Superconny in binärer Form an und Hint ist dynamisch, d.h. einmal drücken und der zug wird angezeigt und bei wechsel auch angezeigt.

Egbert 23.05.2021 12:28

AW: Novag Constellation Expert 100 mhz
 
Hallo Thorsten,

auf diesen Wettkampf mit möglichst vielen Partien bin ich sehr gespannt. Der Novag Expert spielte positionell stärker als der Super-Conny und hatte auch noch die volle Ladung PSH-Algorithmen.

Gruß
Egbert

mclane 23.05.2021 14:04

AW: Novag Constellation Expert 100 mhz
 
1 Anhang/Anhänge
Übrigens gelten wegen der Verwandtschaft dieselben DIP Schalter für den Superconny dann auch für den Constellation Expert.

mclane 23.05.2021 21:20

AW: Novag Constellation Expert 100 mhz
 
Hier die 1. Partie gegen den Fidelity Excel 68000 (1763 ELO):
Kein Glanzstück wenn man es mit Stockfish analysiert. Die geräte kommen eben auch nicht 42 plies tief. aber 7 oder so ;.))


[Event "40/120 Expert100"]
[Site "SCW"]
[Date "2021.05.23"]
[Round "1"]
[White "Novag ConstellationExpert 100"]
[Black "Fidelity Excel 68000"]
[ECO "C83"]
[Result "1-0"]

1. e4 e5 2. Nf3 Nc6 3. Bb5 a6 4. Ba4 Nf6 5. O-O Nxe4 6. d4
b5 7. Bb3 d5 8. dxe5 Be6 9. c3 Be7 10. Nbd2 O-O 11. Qe2 Nc5
12. Nd4 Nxb3 13. Nxc6 Nxc1 14. Raxc1 Qd7 15. Nxe7+ Qxe7
16. f4 {"} f5 17. Rcd1 c5 {"} 18. Nf3 d4 19. Rfe1 dxc3
20. bxc3 Rfd8 21. Qc2 Rxd1 22. Rxd1 h6 23. Rd6 a5 24. a4 b4
25. cxb4 cxb4 26. Nd4 Qa7 27. Kf1 Rc8 28. Nc6 Kf7 29. Qe2
Qc5 30. Nd8+ Rxd8 31. Rxd8 Bc4 32. Rd3 g6 33. h4 Ke7
34. Qf3 Ba6 35. Ke1 Bxd3 36. Qxd3 Qg1+ 37. Kd2 Qxg2+
38. Kc1 Qh1+ 39. Kb2 Qxh4 40. Qd6+ Kf7 41. e6+ Kg8 42. Qb8+
Kg7 43. Qc7+ Kh8 44. Qb8+ Kh7 45. Qc7+ Kg8 46. Qc8+ Kg7
47. Qd7+ Kh8 48. e7 Qf2+ 49. Kb3 Qf3+ 50. Kc4 Qe2+ 51. Kc5
b3 52. e8=Q+ Qxe8 53. Qxe8+ Kg7 54. Qe7+ Kg8 55. Qd8+ Kf7
56. Qxa5 b2 57. Qc7+ Ke6 58. Qe5+ Kd7 59. Qxb2 1-0

Egbert 23.05.2021 21:46

AW: Novag Constellation Expert 100 mhz
 
Das war in der Tat ein glücklicher Sieg für den Novag Constellation Expert, 100 MHz. Ich glaube das Kittinger Programm wird uns noch deutlich bessere Partien zeigen. ;)

Gruß
Egbert

Schachcomputerfan 24.05.2021 09:21

AW: Novag Constellation Expert 100 mhz
 
51 - b3 wirkt etwas sonderbar . Jeder Mensch versucht , Dauerschach zu geben .

mclane 24.05.2021 11:13

AW: Novag Constellation Expert 100 mhz
 
Die 2.Partie war da wesentlich eindeutiger.


[Event "40/120 expert 100 mhz"]
[Site "SCW"]
[Date "2021.05.23"]
[Round "2"]
[White "Fidelity Excel 68000"]
[Black "Novag ConstellationExpert 100"]
[ECO "E55"]
[Result "0-1"]

1. d4 Nf6 2. c4 e6 3. Nf3 d5 4. Nc3 Bb4 5. e3 O-O 6. Bd3 c5
7. O-O dxc4 8. Bxc4 Nbd7 9. Qe2 b6 10. Rd1 cxd4 11. exd4
Bb7 12. d5 exd5 13. Nxd5 Re8 14. Nxf6+ Qxf6 15. Qc2 Bxf3
16. Rxd7 Re1+ 17. Bf1 Qe6 18. gxf3 Qxd7 19. Qc4 Bf8 20. Qc3
Qe6 21. Qd3 Qh3 22. Qb5 Qxf3 23. Qb3 Qxb3 24. axb3 Rc8
25. Kg2 Rcxc1 26. Rxc1 Rxc1 27. Bd3 g6 0-1

applechess 24.05.2021 11:31

AW: Novag Constellation Expert 100 mhz
 
Zitieren:

Zitat von mclane (Beitrag 99128)
Hier die 1. Partie gegen den Fidelity Excel 68000 (1763 ELO):
Kein Glanzstück wenn man es mit Stockfish analysiert. Die geräte kommen eben auch nicht 42 plies tief. aber 7 oder so ;.))

Hallo Thorsten
Ja, das sind halt schon unglaubliche Unterschiede. Und manchmal - passiert
mir glaube ich des öfteren - messen wir die Fehler unserer alten Lieblinge
an den Outputs von Stockfish & Co. Ich habe mir auch schon überlegt, nur
noch Fehler zu kritisieren, die ich selber entdeckt habe. Das würde aber
bedeuten, dass jede Partie genau studiert werden müsste ... und wo nimmt
man dafür die notwendige Zeit.
Gruss
Kurt

Egbert 24.05.2021 11:45

AW: Novag Constellation Expert 100 mhz
 
Hallo Thorsten,

nach den schwachen Zügen 15 bis 16 von Weiß, war die Partie bereits entschieden. Eine brutale Niederlage des Fidelity Excel 68000.

Gruß
Egbert

MaximinusThrax 24.05.2021 11:58

AW: Novag Constellation Expert 100 mhz
 
Zitieren:

Zitat von applechess (Beitrag 99141)
Hallo Thorsten
Ja, das sind halt schon unglaubliche Unterschiede. Und manchmal - passiert
mir glaube ich des öfteren - messen wir die Fehler unserer alten Lieblinge
an den Outputs von Stockfish & Co. Ich habe mir auch schon überlegt, nur
noch Fehler zu kritisieren, die ich selber entdeckt habe. Das würde aber
bedeuten, dass jede Partie genau studiert werden müsste ... und wo nimmt
man dafür die notwendige Zeit.
Gruss
Kurt




Genau das ist das Problem. Jeder jagt die Oldie-Partien durch SF&Co. und demnach sind alle Geräte unter SF allesamt unglaubliche Patzer. Dem ist aber nicht so und die SF Analysen sind schon eben aus diesem Grund irgendwo "nervig". Was interessiert mich als Mensch das Schachcomputer X einen Bauerngewinn in 150 Zügen übersehen hat mal überspitzt formuliert. Das ist jetzt aber nur meine Meinung dazu.

paulwise3 24.05.2021 12:25

AW: Novag Constellation Expert 100 mhz
 
Zitieren:

Zitat von applechess (Beitrag 99141)
Hallo Thorsten
Ja, das sind halt schon unglaubliche Unterschiede. Und manchmal - passiert
mir glaube ich des öfteren - messen wir die Fehler unserer alten Lieblinge
an den Outputs von Stockfish & Co. Ich habe mir auch schon überlegt, nur
noch Fehler zu kritisieren, die ich selber entdeckt habe. Das würde aber
bedeuten, dass jede Partie genau studiert werden müsste ... und wo nimmt
man dafür die notwendige Zeit.
Gruss
Kurt

Dafür nutze ich oft Fritz 5.32, der sucht auf meine nicht zu schnelle laptop etwa 10-15 zuge im voraus. Und dann wähle ich für das kommentar am liebsten nur die fehler die im bereich des Oldies liegen, auch abhängig von das level (aktiv/turnier). Auch fehler die tiefer liegen, die man aber aus menschlicher sicht wohl sehen kann.
Gruss, Paul

mclane 24.05.2021 15:51

AW: Novag Constellation Expert 100 mhz
 
und eine weitere Partie:

[Event "40/120 expert100"]
[Site "SCW"]
[Date "2021.05.24"]
[Round "3"]
[White "Novag ConstellationExpert 100"]
[Black "Fidelity Excel 68000"]
[ECO "B85"]
[Result "1-0"]

1. e4 c5 2. Nf3 d6 3. d4 cxd4 4. Nxd4 Nf6 5. Nc3 e6 6. Be2
a6 7. O-O Qc7 8. f4 Nc6 9. Be3 Be7 10. Qe1 O-O 11. Qg3 Bd7
12. Bd3 Nb4 {" Lange waren die Geräte im Buch.Nun aber
müssen sie selber rechnen.} 13. Kh1 {" der typische
Kittinger Kg1-h1} e5 14. fxe5 dxe5 15. Nf5 Bxf5 16. Rxf5
Rfd8 17. Rd1 g6 18. Qxe5 Bd6 19. Qxf6 gxf5 20. Bd4 Kf8
21. Qh8+ Ke7 22. Bf6+ Kd7 23. Bxd8 Rxd8 24. Qf6 Nxd3
25. Rxd3 Ke8 26. exf5 Qe7 27. Qxe7+ Kxe7 28. Ne4 Be5
29. Rxd8 Kxd8 30. c3 h6 31. g4 Kc7 32. g5 hxg5 33. Nxg5 f6
34. Ne6+ Kd6 35. h4 a5 36. h5 Bf4 37. Nxf4 Ke7 38. h6 Kf7
39. Nh5 Kg8 40. Nxf6+ Kf7 41. Ne8 Kg8 42. f6 a4 43. Nd6 1-0

Robert 25.05.2021 09:17

AW: Novag Constellation Expert 100 mhz
 
Zitieren:

Zitat von MaximinusThrax (Beitrag 99145)
Genau das ist das Problem. Jeder jagt die Oldie-Partien durch SF&Co. und demnach sind alle Geräte unter SF allesamt unglaubliche Patzer.

Mit "SF&Co" sind auch schon klassische GM-Partien "entzaubert" worden und das finde ich schon etwas desillusionierend...

VG
Robert

applechess 25.05.2021 11:16

AW: Novag Constellation Expert 100 mhz
 
Zitieren:

Zitat von Robert (Beitrag 99173)
Mit "SF&Co" sind auch schon klassische GM-Partien "entzaubert" worden und das finde ich schon etwas desillusionierend...

VG
Robert

Hallo Robert
Noch schlimmer: Viele jahrelang als Top-Lehrbücher postulierte Werke
sind (fast) unbrauchbar geworden, denn die "guten Varianten" sind meistens
stark mit Fehlern behaftet, so dass sich die gezeigte systematische Gewinn-
führung in Luft auflöst oder gar ins Gegenteil umkehrt.
Gruss
Kurt

mclane 25.05.2021 19:15

AW: Novag Constellation Expert 100 mhz
 
und die 4. Partie:

[Event "40/120 expert100"]
[Site "SCW"]
[Date "2021.05.24"]
[Round "4"]
[White "Fidelity Excel 68000"]
[Black "Novag ConstellationExpert 100"]
[ECO "D67"]
[Result "0-1"]

1. d4 d5 2. c4 e6 3. Nc3 Nf6 4. Bg5 Be7 5. e3 O-O 6. Nf3
Nbd7 7. Rc1 c6 8. Bd3 dxc4 9. Bxc4 Nd5 10. Bxe7 Qxe7
11. O-O N7f6 {"} 12. Ne5 {"} Rd8 13. Qb3 c5 14. dxc5 Qxc5
15. Rfd1 Qe7 16. Nxd5 exd5 17. Bxd5 Rxd5 18. Rxd5 Be6
19. Nc6 bxc6 20. Re5 Ng4 21. Rxe6 Qxe6 22. Qxe6 fxe6 23. h3
Ne5 24. f4 Nd3 25. Rxc6 Kf7 26. Rc7+ Kf6 27. Rb7 Rc8
28. Rxa7 Rc2 29. b3 Re2 30. g3 Rxe3 31. Kg2 Nc1 32. b4 Re2+
33. Kf3 Rb2 34. a3 Rb3+ 35. Kf2 Nd3+ 36. Kg2 Ne1+ 37. Kf2
Nc2 38. a4 Nxb4 39. a5 Ra3 40. Ra8 e5 41. fxe5+ Kxe5
42. Ra7 Kf6 43. Rb7 Nd3+ 44. Ke2 Nc5 45. Rb5 Ne4 46. Rb6+
Ke5 47. g4 Rxa5 48. Rb7 Kf6 49. Rb6+ Kg5 50. Rb7 Kg6 51. h4
Nf6 52. g5 Nh5 53. Rb4 Ra3 54. Kd2 Ng3 55. Kc1 Nf5 56. Rc4
Kh5 57. Rc7 Kxh4 58. g6 h5 59. Kd2 Ra6 60. Rc4+ Kg5 61. Ke2
Rxg6 62. Kf2 h4 63. Rc3 Rh6 64. Rh3 0-1

mclane 25.05.2021 19:52

AW: Novag Constellation Expert 100 mhz
 
Mehr Partien gegen excel68000 brauchen wir nicht, oder ?!

Egbert 25.05.2021 20:04

AW: Novag Constellation Expert 100 mhz
 
Hallo Thorsten,

nach den bisher gezeigten Leistungen, ist der Fidelity Excel 68000 nicht wirklich ein adäquater Gegner für den Novag Constellation Expert 100 MHz.

Gruß
Egbert

mickihamster 25.05.2021 20:15

AW: Novag Constellation Expert 100 mhz
 
Hallo Thorsten,

das sehe ich genauso wie Egbert. Ich empfehle dir Gegner > 2000 Elo oder sogar > 2050 Elo.
Viel Spaß beim "Testen"! ;)

LG
Udo

mclane 25.05.2021 21:49

AW: Novag Constellation Expert 100 mhz
 
Langsam Jungs.
Wir wollen das doch stetig steigern.


Der nächste Gegner ist der Mephisto Modena.

germangonzo 25.05.2021 22:32

AW: Novag Constellation Expert 100 mhz
 
Hallo Thorsten,
hast Du eigentlich die Möglichkeit, das EPROM auszulesen und für die CB-Emu zur Verfügung zu stellen?
Insbesondere das Programm des Constellatoin Expert finde ich extrem spannend!
Grüße
Frank

MaximinusThrax 25.05.2021 23:59

AW: Novag Constellation Expert 100 mhz
 
Zitieren:

Zitat von Robert (Beitrag 99173)
Mit "SF&Co" sind auch schon klassische GM-Partien "entzaubert" worden und das finde ich schon etwas desillusionierend...

VG
Robert




Absolut zutreffend. GM sind auch nur Patzer und daher ist es fast schon beruhigend gegen einen zu spielen, zumindest lieber als gegen einen SF ;)

mclane 26.05.2021 05:58

AW: Novag Constellation Expert 100 mhz
 
Zitieren:

Zitat von germangonzo (Beitrag 99199)
Hallo Thorsten,
hast Du eigentlich die Möglichkeit, das EPROM auszulesen und für die CB-Emu zur Verfügung zu stellen?
Insbesondere das Programm des Constellatoin Expert finde ich extrem spannend!
Grüße
Frank

Ich habe keine gesockelten eproms gesehen.

Waren wohl roms festgelötet.

paulwise3 26.05.2021 09:43

AW: Novag Constellation Expert 100 mhz
 
Zitieren:

Zitat von MaximinusThrax (Beitrag 99201)
Absolut zutreffend. GM sind auch nur Patzer und daher ist es fast schon beruhigend gegen einen zu spielen, zumindest lieber als gegen einen SF ;)

:p

Robert 26.05.2021 12:52

AW: Novag Constellation Expert 100 mhz
 
Zitieren:

Zitat von germangonzo (Beitrag 99199)
hast Du eigentlich die Möglichkeit, das EPROM auszulesen und für die CB-Emu zur Verfügung zu stellen?
Insbesondere das Programm des Constellatoin Expert finde ich extrem spannend!

Der Constellation Expert ist schon in CB-Emu enthalten...

VG
Robert

germangonzo 26.05.2021 13:11

AW: Novag Constellation Expert 100 mhz
 
Zitieren:

Zitat von Robert (Beitrag 99205)
Der Constellation Expert ist schon in CB-Emu enthalten...

VG
Robert


Hi Robert,
besten Dank!

Hatte ich echt übersehen, obwohl ich (gedacht hatte) regelmäßig das zu prüfen.
Bin jetzt happy!



Grüße
Frank


Alle Zeitangaben in WEZ +1. Es ist jetzt 02:41 Uhr.

Powered by vBulletin (Deutsch)
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
©Schachcomputer.info