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-   -   Frage: Exclusive Batterien bei Netz-Betrieb (https://www.schachcomputer.info/forum/showthread.php?t=6321)

Franz Brandwein 31.12.2020 01:27

Exclusive Batterien bei Netz-Betrieb
 
Hallo,

ich habe ein altes Exclusivebrett mit Batteriefach und viertem Modulschacht.
Kann ich Batterien im Brett lassen und gleichzeitig den Netzstecker angesteckt lassen und auch per Netz betreiben? Ich würde das Brett auch gerne mal auf den Esstisch stellen .

Gruß
Jörg

Wolfgang2 31.12.2020 11:18

AW: Exclusive Batterien bei Netz-Betrieb
 
Ich würde von dieser Betriebsart mit Batterien (!), nicht jedoch Akkus, abraten. Denn wenn das Netzteil angehängt ist und der Computer ausgeschaltet ist, liegt Spannung am Batteriefach an.
Bei der Betriebsart mit Akkus wäre das durchaus möglich. Es wird zwar empfohlen, diese mit konstantem Ladestrom zu laden, wobei das nicht unbedingt sein muss. (Zu hoher Ladestrom in Schnell-Ladegeräten führt zu überhitzten Akkus).
Ob das passiert, hängt vom Netzgerät ab. Bei den originalen Mephisto HGN 5001 passiert das nicht. Die angelegte Spannung ist zwar teheoretisch mit über 9 Volt hoch, aber der Ladestrom hält sich im Rahmen.

Trotzdem sollte man auch hier wissen, was man tut, um die Akkus nicht zu überladen.
Dieses Aussagen beziehen sich allerdings alle auf das Modularbrett.Ob es beim Exclusive genauso ist, weiß ich nicht.

Gruß
Wolfgang

FütterMeinEgo 31.12.2020 14:48

AW: Exclusive Batterien bei Netz-Betrieb
 
Ich meine mich zu erinnern, mal irgendwo gelesen zu haben, dass keinesfalls Batterien eingelegt sein dürfen, wenn das Gerät ans Netz angeschlossen wird; da ich aber keine Anleitung zu einem Exclusive- oder ModularBrett besitze, kann ich nicht mehr sagen, wo ich das gelesen hatte.

Franz Brandwein 31.12.2020 15:02

AW: Exclusive Batterien bei Netz-Betrieb
 
Also entweder Batterien oder Netz. Hab ich mir auch schon gedacht.
Interessant wäre trotzdem eine Anleitung für das Brett. Weiß jemand wo man die findet? Eine einfache Googlesuche hat nichts gebracht.

Lindwurm 31.12.2020 15:21

AW: Exclusive Batterien bei Netz-Betrieb
 
Also meines Wissens gibt es keine spezielle Anleitung für die Bretter. Die Infos stehen wenn auch spärlich in den Anleitungen, z.B. für das MMI Modul.
Eine schöne Sammlung verschiedenster Anleitungen findet man hier:

http://www.zanchetta.net/default.asp...documentations

Lade Die mal die Anleitung für MMI runter, da findest Du eine Beschreibung für das Brett.

Und soviel ich „ergoogelt“ habe werden, wie oben schon beschrieben, die Akkus während das Netzteil drin ist geladen. Das gilt aber für die damals gängigen NiCd-Akkus. Die gibt es aber wohl zumindest für Privatanwender gar nicht mehr legal. Und kein Mensch wird Die sicher sagen können, wie NiMH-Akkus da drin reagieren. Also ich mach die Batterien immer raus, wenn ich das Netzteil verwende.

Wolfgang2 31.12.2020 15:27

AW: Exclusive Batterien bei Netz-Betrieb
 
Zitieren:

Zitat von Franz Brandwein (Beitrag 96036)
Also entweder Batterien oder Netz. Hab ich mir auch schon gedacht.

Das kann man so pauschal nicht sagen. Die einzige Konstellation, die wirklich riskant ist (Explosionsgefahr!), ist, wenn (a) Batterien eingelegt sind, (b) der Exclusive am Netzteil (9 Volt) hängt und gleichzeitig ausgeschaltet ist.

Dann hat man einen Ladestrom von etwa 130 mA (abh. vom Ladezustand der Zellen).

TIPP: Ausprobieren ob der Computer auch mit 6,0 Volt Netzgerätespannung läuft. Falls Ja, dann sollten gleichzeitig eingelegte Batterien nicht das Problem sein.
Eines passiert jedenfalls nicht: Dass Batterien oder Akkus entladen werden, wenn deren Spannung (aller fünf Zellen) höher ist als die an der Netzbuchse liegende Eingangsspannung.

Gruß
Wolfgang

Wolfgang2 31.12.2020 15:48

AW: Exclusive Batterien bei Netz-Betrieb
 
Zitieren:

Zitat von Lindwurm (Beitrag 96037)
... Das gilt aber für die damals gängigen NiCd-Akkus. Die gibt es aber wohl zumindest für Privatanwender gar nicht mehr legal. Und kein Mensch wird Die sicher sagen können, wie NiMH-Akkus da drin reagieren....

Doch, das kann ich sagen. :) NiCd-Akkus haben einen niedrigeren Innenwiderstand als NiMh-Akkus. Sie sind also für höhere Stromentnahmen geeignet, allerdings nicht umgekehrt für höhere Ladeströme.

Im Vergleich zur damaligen Zeit hat sich die Situation für den Kunden entschärft - und auch gleichzeitig verbessert.

Mittelprächtig aufgeladene NiMH-Akkus, werden bei 9 Volt mit anfangs 125 mA im Exclusive geladen, habe ich eben gemessen ... Der Strom geht nach ein paar Minuten (Aufbau der Gegenspannung) runter auf 80 mA, also in einen unkritischen Bereich.

Das ist eigentlich eine feine Sache. Denn der Computer selbst braucht relativ wenig Strom. Beim MM II Exclusive sind es nur max. 70 mA. Man könnte also im Wechsel einige Stunden spielen und dann ein paar Stunden aufladen.

Wobei man natürlich bedenken sollte, dass es bei dieser Lademethode keinerlei Überladungs- bzw. Überhitzungsschutz gibt.
Ein Restrisiko im Defektfall besteht also auch hier.

Gruß
Wolfgang

FütterMeinEgo 31.12.2020 17:13

AW: Exclusive Batterien bei Netz-Betrieb
 
Zitieren:

Zitat von Wolfgang2 (Beitrag 96038)
Eines passiert jedenfalls nicht: Dass Batterien oder Akkus entladen werden, wenn deren Spannung (aller fünf Zellen) höher ist als die an der Netzbuchse liegende Eingangsspannung.

Das Problem ist ja weniger die ENTladung der Zellen, sondern wenn nicht ladefähigen BATTERIEN Strom ZUgeführt wird.

Problematisch sind mW also eher Batterien als Akkus.

Franz Brandwein 01.01.2021 13:50

AW: Exclusive Batterien bei Netz-Betrieb
 
Zitieren:

Zitat von Lindwurm (Beitrag 96037)
Lade Die mal die Anleitung für MMI runter, da findest Du eine Beschreibung für das Brett.

Danke für die Info. Dort steht tatsächlich ein wenig zum Brett. Allerdings nichts zum Thema Batterien und Netz. Ich gehe auf Nunmer Sicher und entscheide mich für eine Betriebsart.

Gab es die Bretter denn nie ohne Modul zu kaufen?

Lindwurm 01.01.2021 15:26

AW: Exclusive Batterien bei Netz-Betrieb
 
Ich hatte vor einiger Zeit auch für mich eine Antwort gesucht und tagelang „rumgegoogelt“. Eine sichere Antwort hab ich nicht gefunden.

Bei Batterien sind sich nahezu alle einig, die sollte man nicht drin lassen während ein Netzteil dran ist.

Und bezüglich der Verwendung von Akkus gibt es leider die verschiedensten Äußerungen von „kein Problem“ bis „Finger weg“.

Ich hab mich dann für „Finger weg“ entschieden. Bzw. für den Garten hab ich jetzt ein Modular mit Batterien. Und das Exclusive bleibt drin :cool:

Und bezüglich des Bretts ohne Modul bin ich mir nicht sicher, ich glaub aber nicht, dass das auch alleine vertrieben wurde. Und mehr Infos als die in den Handbüchern für die diversen Module hab ich auch nicht gefunden.

P.S. schau mal auf Seite 49, dort steht zumindest, dass die Akkus bei eingestecktem Netzteil aufgeladen werden. Das würde für mich konsequenterweise bedeuten, dass Batterien rausgehören.

Franz Brandwein 06.01.2021 16:12

AW: Exclusive Batterien bei Netz-Betrieb
 
Ich habe jetzt im Handbuch vom MMlV einen Hinweis gefunden.
Dort steht:
Achtung: Wenn Sie in Ihrem MODULAR statt Akkus normale Batterien verwenden, immer nach Auschalten des Geräts Netzteil aus derSteckdose ziehen, ansonsten kann es zur Zerstörung der Batterien kommen.

Franz Brandwein 10.02.2021 11:19

AW: Exclusive Batterien bei Netz-Betrieb
 
Ich habe jetzt auch eine (zufällige) Feldstudie durchgeführt! Nachdem die Batterien leer waren habe ich den Netzstecker angeschlossen und vergessen die Batterien zu entfernen. Das ist mir erst einen Tag später eingefallen und da waren schon zwei ausgelaufen.
Wie blöd kann man sein?! Da diskutiere ich das noch hier im Forum und dann passiert es mir trotzdem. Ein Schaden ist zum Glück nicht entstanden.

Ich finde ja es gehört ein Smartakku in den Exclusive. Und und Bluetoothschnittstelle wäre auch fein.....

Gruß
Jörg

FütterMeinEgo 10.02.2021 12:22

AW: Exclusive Batterien bei Netz-Betrieb
 
Zitieren:

Zitat von Franz Brandwein (Beitrag 96686)
Ich finde ja es gehört ein Smartakku in den Exclusive. Und und Bluetoothschnittstelle wäre auch fein.....

Ich hab mir Adapter (AA/Mignon auf C/Baby, simple Plaste"mäntelchen" für ein paar €€) zugelegt, mit dem man AA-Eneloops verwenden kann. Wäre Dir das "smart" genug?

chessman68 10.02.2021 19:37

AW: Exclusive Batterien bei Netz-Betrieb
 
Zitieren:

Zitat von FütterMeinEgo (Beitrag 96691)
Ich hab mir Adapter (AA/Mignon auf C/Baby, simple Plaste"mäntelchen" für ein paar €€) zugelegt, mit dem man AA-Eneloops verwenden kann. Wäre Dir das "smart" genug?

Genauso mache ich das auch. Die kleinen AA-Eneloops halten zwar nicht ewig, aber wenn sie einmal eingelegt sind, kann man ohne weiteres mal die Lokation wechseln und dafür das Steckernetzteil ziehen, ohne dass die Partie den Modulen ohne Speicherfunktion (MMII, MMIV, MMV, Polgar) aus dem Speicher entweicht. Zumindest beim MMV und beim Polgar habe ich dies bereits erfolgreich durchgeführt. Eine externe Akkulösung (für Geräte ohne Batteriefach, z.B. München oder TKP) ist prinzipiell ja auch noch möglich, sieht dann allerdings nicht so "aus einem Guss" bzw. ein wenig nach Bastellösung aus. Mich stört es nicht, denn Kabel und Akku liegen auf der mir abgewandten Seite hinter dem Brett - also zumindest teilweise verdeckt.

Für den Betrieb mit einem handelsüblichen Akkupack (z.B. Externer Akku 25800mAh) funktioniert ein Spannungswandler, z.B.
SAIYU Step Up Spannungswandler 5V bis 9V oder 12V DC
.

Für den Betrieb an den Mephistos muss man allerdings 2-3mm der Kunststoffummantelung am Stecker mit einem scharfen Messer rundherum abschneiden (15 Sekunden "Arbeit"), damit der elektrische Kontakt zuverlässig hergestellt werden kann.

Franz Brandwein 11.02.2021 15:40

AW: Exclusive Batterien bei Netz-Betrieb
 
Das mit dem externen Akku und dem Spannungswandler ist auch ne coole Idee. Mal sehen ob ich einen finde, der in den Batterieschacht passt.
Schön wäre dann natürlich das Kabel irgendwie von innen an das Brett zu führen.

chessman68 11.02.2021 16:32

AW: Exclusive Batterien bei Netz-Betrieb
 
5 Anhang/Anhänge
Mit diesen "ollen" Modellbauakkus brauchst Du nichtmal einen Spannungswandler - die Spannung des Akkus von 7,2 Volt reicht aus.

Franz Brandwein 11.02.2021 18:38

AW: Exclusive Batterien bei Netz-Betrieb
 
Darauf hätte ich auch kommen sollen wo ich doch noch 7,2V LiPos aus vergangenen Modellbautagen habe!

Was ist denn das für eine Liste im freien Modulschacht?

chessman68 12.02.2021 07:45

AW: Exclusive Batterien bei Netz-Betrieb
 
Zitieren:

Zitat von Franz Brandwein (Beitrag 96719)
Was ist denn das für eine Liste im freien Modulschacht?

Die Liste zeigt die Level der Module MMII, MMIV und MMV.


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