Der "Wie kann ich mit meinem Brett online spielen" Thread
 

Hallo zusammen,
auch wenn das Thema unseres Forums die klassischen Schachcomputer sind, können und wollen wir uns nicht dem Trend der Zeit verschließen.

Diverse Schachcomputer und Bretter von verschiedenen Herstellern lassen sich mittlerweile mehr oder weniger gut mittles Smartphone, Tablet, PC oder Mac mit dem Internet verbinden, um auf diversen Onlineplattformen gegen andere Menschen zu spielen.

Da der Fokus auch weiterhin bei den klassischen Schachcomputern bleiben soll, wäre es vermutlich nicht sehr sinnvoll, für jedes Brett bzw. Gerät einzelne Threads anzulegen.

Darum soll dieser Thread zum Austausch von News und Ideen sowie der Problemlösung dienen. Listen, welches Brett welche Plattform unterstützt, Vor- / Nachteile der Bretter ... egal ob DGT Brett, Millennium Gerät oder Certabo, hier bitte über alles diskutieren, was mit Onlineanbindungen aller Anbieter zu tun hat.

Selbstverständlich ist dies auch der richtige Ort für persönliche Erfahrungsberichte! Denn nur mit den Erfahrungen anderer Mitglieder kann man sich im Vorwege ein fundiertes Urteil bilden.

Viel Spaß und einen regen Austausch wünschen,
Micha & Sascha

AW: Der "wie kann ich mit meinem Brett online spielen" Thread
 

Hallo Sascha und Micha,

danke für die Eröffnungsworte!

Ich habe heute erstmals die UCI-Einbindung von Lars an Millennium angetestet. Die Anbindung an Certabo kannte ich schon.

Was mir generell auffällt (also bei beiden Brettern):

• Das "Nachblinken", wenn ich einen Zug ausgeführt habe.
• Die Anfangsaufstellung (Weiß oder Schwarz oben, macht bei mit ständig Probleme (auch bei beiden Brettern).

Die beiden Punkte irritieren mich auch bei den diversen Certabo-Gui's, die aktuell angeboten werden. Scheint also kein einfach zu lösendes Problem zu sein.

Vom Chess Explorer / Hiarcs kenne ich solche Probleme nicht. Ich kann Weiß oben oder unten aufbauen, in dem Moment, in dem ich das Brett verbinde, weiß der Chess-Explorer die Ausrichtung. Auch kein Nachblinken, alles "butterweich"...

Ich finde beide Kritikpunkte recht wichtig auch im Bezug auf das aufkommende Onlinespiel mit den Brettern. Man hat mit Brett schon einen recht großen Zeitnachteil, wenn dann noch Synchronisierungsprobleme dazukommen, dann folgt die Niederlage auf den Fuß.

Viele Grüße
Uwe

AW: Der "wie kann ich mit meinem Brett online spielen" Thread
 

Hallo Uwe,

Das Problem der "Anfangsaufstellung" werde ich mir nochmal anschauen.

Das "Nachblinken" ist schon etwas schwieriger. Das hängt davon ab, wie schnell/häufig das Brett die neue Position schickt und damit dann der Befehl an das Brett zurück gehen kann, "mach die LEDs aus".
Beim Millennium kann man die Frequenz, wie häufig die Brettposition gesendet wird, ein wenig konfigurieren. Vielleicht lässt sich da was machen.

Gruß,
Lars

AW: Der "wie kann ich mit meinem Brett online spielen" Thread
 

Hallo Lars,

was mich mal interessieren würde: Wenn Du das "Problem" mit dem Nachblinken z. B. lösen wurdest, würde sich das dann auf alle potentielle GUIS gleichermaßen auswirken (Arena, Fritz, Deine Eigene;))?

Zusatzfrage: Bei Certabo kann man da nichts "tunen" im Bezug auf das mehrmalige Senden der Brettposition?!

Hast Du eigentlich den Hiarcs Chess-Explorer zur Verfügung und kannst "vergleichen"? Was mich gestern auch beim Chess-Explorer irritiert hatte: Die Ausrichtung von Weiß/Schwarz (oben/unten und vice versa) ist ihm egal, aber die Gundstellung muss zwingend aufgebaut werden, damit man das Brett nutzen kann.

Ich war immer der Meinung, man könnte Ihm auch eine x-beliebige Stellung vom Brett direkt in die Analyse senden, sowie es ja mit King und Genius als Modul funktioniert. Ich habe die Stellungsanalyse ehrlich gesagt in der Vergangenheit "vernachlässigt", insofern kann ich wohl auch nicht behaupten, dass das mal funktioniert hat. Vielleicht kann das einer hier bestätigen bzw. mit verraten, wie es geht geht, falls ich mich doch getäuscht habe.
Gerade dann, wenn man vielleicht mal ein Turmendspiel mit Tablebase-Unterstützung gegen eine Engine seiner Wahl ausspielen möchte, wäre die Unterstützung der Stellungsanalyse schon ein sinnvolles Feature...Du wolltest das doch auch in Deine eigene GUI einbauen, oder?;)

Viele Grüße
Uwe

AW: Der "wie kann ich mit meinem Brett online spielen" Thread
 

Hallo Uwe,

Ja.

Nein, aber beim ChessLink habe ich auch noch nichts konfiguriert. Aber wie
ich gehört habe, setzt das King-Modul andere Einstellungen als der Genius.

Du darfst nicht vergessen, im Prinzip bieten sich dem Programmierer nur zwei Funktionen:
1. Ich bekomme die aktuelle Stellung auf dem Brett
2. Ich sage dem Brett, welche LEDs leuchten sollen

D.h., aus dem aktuellen Kontext muss der Programmierer entscheiden, ist das eine gültige Stellung? Um eine gültige Ausgangsbasis zu haben kann ich gut verstehen, dass zuerst mal eine Grundstellung erwartet wird.
Die Hiarcs-Programmierer haben da schon einen guten Job gemacht.

Dazu kommen noch weitere Probleme:
1. Nicht immer ist die Übertragung einwandfrei, d.h. die Informationen sind unvollständig oder falsch.
2. Beim "Schleifen", z.B. wenn Du einen Turm langsam von A1 nach A8 schiebst, bekommst Du ggf. alle "Zwischenstationen" als Position übermittelt.

Der Vorteil der King/Genius-Module ist, dass sie direkter mit dem Brett kommunizieren können und nicht den ChessLink dazwischen haben.

Genau aus diesem Grund, weil die GUIs dass bisher nur wenig unterstützen.
Selbst wenn du mit einer beliebigen Stellung beginnst, kannst du danach nur regelkonforme Züge machen. Aber hast Du mal gesehen, wie Stellungen oder Partien von Schachspielern auf einem Brett analysiert werden? Da werden wild die Figuren hin- und hergeschoben oder platziert, um zu sehen, "was wäre wenn". Das wird dann von meiner GUI unterstützt.

Gruß,
Lars

AW: Der "wie kann ich mit meinem Brett online spielen" Thread
 

Hallo Uwe,

du kannst beim Millenniumbrett und mit verbundenem Hiarcs Chess Explorer auch direkt Stellungen zum Analysieren eingeben (ohne notwendige vorherige Grundstellung):

Einfach die gewünschte Stellung auf dem Brett aufbauen, wie gewohnt im HCE die Bretterkennung aktivieren, dann im Menu "Bearbeiten" das Fenster "Stellung aufbauen" aufrufen und schließlich unten in diesem Fenster den mittleren Button "EBoard einfügen" drücken (der aber nur erscheint, wenn die Brettverbindung aktiv ist) - dann ist die Stellung übernommen und du kannst sie analysieren lassen oder von dieser Stellung aus weiterspielen.

Gruß
Gerhard

AW: Der "wie kann ich mit meinem Brett online spielen" Thread
 

Hallo Gerhard,

danke für die Info, das "Problem" hatte aber Uwe :) Ich habe bisher wenig mit dem HCE und ChessLink gearbeitet. Aber nach der Übernahme der Stellung, kannst du auf dem Brett nur regelkonforme Züge machen, oder?

Gruß,
Lars

AW: Der "wie kann ich mit meinem Brett online spielen" Thread
 

Danke für den Hinweis, Lars, hab's korrigiert!:o
Ja, nur regelkonforme Züge lassen sich ausführen, hab's gerade ausprobiert!
Gruß
Gerhard

AW: Der "wie kann ich mit meinem Brett online spielen" Thread
 

Ich hatte vergessen, den Verbindungsbutton zu drücken, nur dann erscheint der Button fürs "Eboard". Das ist das einzige was mich an Hiarcs stört: Die Farbe des Verbindungsbuttons ist nur unwesentlich anders, wenn die Verbindung steht.

AW: Der "wie kann ich mit meinem Brett online spielen" Thread
 

Ein schönes Thema, denn eigentlich ist es ja eine sehr logische Nutzung von Brettcomputern oder elektronischen Brettern. Es könnte so wunderbar funktionieren, aber die Schnittstelle zwischen Server-Software und Brett bleibt die Achillesferse.

Für den Revelation II (AE) habe ich natürlich schnell mal die notwendige Software/Treiber für die Kommunikation mit einem (Windows-)PC installiert und eine Verbindung ließ sich auch leicht herstellen (UCI Server, RabbitPlugin). Doch das Spielen im DGT-Modus des Revelation (kann man sich gut merken: Pfeil rauf beim Einschalten ist nach oben die "neue Welt" PC, online..., Pfeil runter hingegen die "alte Welt" = Retro-Emulationen) auf Schach.de mit einem aktuellen Fritz (in meinem Fall Vers. 17) bleibt "hakelig" und wirkt auf mich eher wie eine "Machbarkeitsdemonstration". Eigentlich sollte man erwarten, dass es so gut funktioniert, dass man - abgesehen von der persönlichen Zugzeit - keine Latenzen und sonstigen Probleme hat.

Anscheinend gibt es zu wenige ernsthafte Anwender dieser 2D/3D-Symbiose, um mal eine wirklich gut funktionierende Umsetzung in Standardsoftware wie ChessBase oder eben einen aktuellen Fritz zu implementieren. Ich werde es mir aber aus Anwendersicht nochmals mit mehr Zeit zu Gemüte führen, auch was die Partieeingabe bzw. Analyse-Eingabe anbelangt.

Nachtrag:
Den wohl noch immer aktuellen Stand zum Thema "RabbitPlugin und LED-Anzeige" gibt dieser Beitrag im HIARCS-Forum:
https://hiarcs.net/forums/viewtopic....51bee433#86748

AW: Der "wie kann ich mit meinem Brett online spielen" Thread
 

Also aus meiner Sicht funktioniert z. B. die Partieeingabe mit Hiarcs und dem Millenniumbrett hervorragend un zwar inclusive der Eingabe von Varianten! Bei DGT hat das nie richtig funktioniert mit der Synchronisierung. Ich hatte das mal bei DGT platziert, der Support war zwar bemüht, aber es gab nie eine Weiterentwicklung des Windows-Treibers. Ich hatte auch den Eindruck, dass man Chessbase eher in der Verantwortung sah. Andererseits trat das Synchronisierungsproblem auch bei anderen GUI's wie Shredder oder Arena auf. Also sollte das Problem doch wohl eher von Seiten von DGT angegangen werden.

Was die Online-Seite angeht: Eine vorbildliche Anbindung meines Erachtens hat derzeit das Square Off-Board mit Chess.com! Man bekommt sehr schnell einen Gegner zugewiesen und ich konnte schon einige Partien korrekt zu Ende spielen ohne Abbruch oder Synchronisationsprobleme!

Die zwei Nachteile des Square Off sind halt:

• Man kann die Seite (Weiß/Schwarz) nicht wechseln und man muss das Brett drehen oder den Sitzplatz wechseln!

• Die Ausführung der gegnerischen Züge dauert natürlich tendenziell deutlich länger als beim Spiel mit den anderen Brettern!

Viele Grüße
Uwe

AW: Der "wie kann ich mit meinem Brett online spielen" Thread
 

Das ist für mich eigentlich das größte Ärgernis. DGT verkauft einen Schachcomputer für 3500 € und hält es seit Jahren nicht für nötig, die Treiber zu aktualisieren. Das ist eigentlich ein Skandal und mich wundert, dass die Revelation-Besitzer hier nicht Sturm laufen.
Um die LEDs zu unterstützen wird man auf einen ALTEN Treiber von 2014 verwiesen. Der ist aber nicht einfach so downloadbar. Man muss sich, nachdem man das in den Foren gelesen hat, aktiv an den Support wenden und bekommt dann einen Linke, der auch nur für kurze Zeit aktiv ist.

Wenn es „nur“ um die Anbindung an den PC geht klappt das wie schon von Uwe erwähnt mit den Millenium-Brettern hervorragend und extrem stabil, auf dem Mac sogar per Bluetooth.

Auch Certabo bietet eine sehr gute, stabile PC-Anbindung an und ist extrem aktiv in der Weiterentwicklung. Und mit den Treibern von Lars lassen sich an die Certabobretter praktisch alle vorhandenen Windows-GUIs anbinden.

Hier im Thread soll es ja aber um die Online-Anbindungen gehen. Und da hab ich momentan mit Certabo richtig viel Spaß. Die Anbindung an Lichess funktioniert hervorragend und gefühlt verzögerungsfrei. Ich hatte bisher noch keinen einzigen Verbindungsabbruch oder sonstige Probleme. Über die API-Anbindung wird man per einfachen Klick auf die Lichess-Seite geleitet und kann dort ganz normal spielen, Gegner auswählen etc wie wenn man direkt auf der Seite spielt. Das ist absolut grandios.
Das funktioniert sowohl über die RaspberryApp bzw.. den DaVinci als auch über die Windows- oder Mac-App.
Am Mac ist die Installation etwas problematisch, zumindest unter Catalina, auf Grund dessen Sicherheitswahn. Aber mit Hilfe des gefühlten 24/7-supports durch Pietro läufts auch am Mac prima.

Prinzipiell kann man auch auf chess.com und chess24.com online gehen, das habe ich aber nicht getestet.

P.S. wem der Bildschirm des DaVinci für die Webanwendungen zu klein ist kann diesen problemlos auf nahezu jedes beliebige Gerät „spiegeln“, dann kann man auf einem Tablet, iPad oder auf einem PC&/Laptop die Liches-Seite komfortabel bedienen.

AW: Der "Wie kann ich mit meinem Brett online spielen" Thread
 

Hallo zusammen,
da es sicherlich auch Mitglieder gibt, die nicht online spielen wollen, dafür aber lieber mit einem Brett die MessEmu oder Hiarcs nutzen wollen, habe ich einen zweiten Thread angelegt, das Thema drüben: Der "Wie kann ich mein Brett mit meiner Software verbinden" Thread

Damit sollte es hier nicht zu unübersichtlich werden. ;)

Gruß,
Sascha

AW: Der "Wie kann ich mit meinem Brett online spielen" Thread
 

Also ich habe jetzt auch nochmal eine Partie mit dem Certabo auf Lichess mit der Windows-Version 3.5 gespielt (10+15). Hat wirklich gut funktioniert, sogar besser als ohne Lichess (also gegen eine Engine), das Blinken der LED' s war deutlich synchroner. Das meine Antwortzüge auch mit Blinksignalen angezeigt werden, ist vielleicht irritierend, aber man gewöhnt sich dran. Zumindest hat man die Info, dass die Züge angenommen wurden.

Übrigens: Die LED's bei den Certabo-Brettern stehen leicht über. Das ist vielleicht nicht jedem bewusst und man muss schon präzise schleifen, sonst touchiert man die LED's! Dafür leuchten Sie aber in dezentem Blau bei mir!

Und was natürlich auch gut ist: Man kann das Brett schnell wenden. Das USB-Kabel ist magnetisch verbunden, sehr komfortabel!

Viele Grüße
Uwe

AW: Der "Wie kann ich mit meinem Brett online spielen" Thread
 

Hallo Leute,
es ist ja nun möglich mit einem DGT Brett online auf Lichess zu spielen!
Wer hat schon Erfahrungen sammeln können?
Ich habe Ärger mit dem token.......bzw. muß man jedes mal die Configurtions Seite von Lichess aufrufen ??
Gruß und Danke im voraus
hebel

AW: Der "Wie kann ich mit meinem Brett online spielen" Thread
 

Hallo Hebel,

Meiner Erfahrung nach ein grosser Krampf.
Hat bei mir noch nie funktioniert.
Die Paarung springt einfach nicht an.


(Ja trotzt externer Anleitungen).

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Hi,
ja, toll ist das wahrlich nicht, habe es mal probiert und dann wieder sein lassen. Von einer Firma wie DGT hätte ich da mehr erwartet ... nämlich eine Software, die qualitativ auf dem Niveau der Bretter ist.

Nun denn, mal schauen, wie die Anbindung der Millennium Bretter bei Lichess sein wird, wenn sie final fertig ist (aktuell ist es noch Beta).

Gruß,
Sascha

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Ja eigentlich schade ,ich habe es nicht einmal am laufen bekommen(unklar token kopieren?).
Aber laut einer Website soll es ja einwandfrei funktionieren.
Vielleicht wird alles besser ,ich hoffe das DGT ein Brett mit Leuchtdioden herausbringt?
Na ja die Hoffnung stirbt zuletzt
Güßchen
hebel

AW: Der "Wie kann ich mit meinem Brett online spielen" Thread
 

Vielleicht hat denen bei DGT auch jemand eine leere CD geschickt. Bei Millenium soll sowas mal passiert sein (Insider wissen was/wen ich meine...)

AW: Der "Wie kann ich mit meinem Brett online spielen" Thread
 

Was bist Du für ein fieser Möpp ... :bigeyes:

:lol::lol::lol:

AW: Der "Wie kann ich mit meinem Brett online spielen" Thread
 

Ooooooch ich doch nicht. Ich bin nur son roter Hering...

:lol: :lol: :lol:

AW: Der "Wie kann ich mit meinem Brett online spielen" Thread
 

War da nicht auch mal von einem Lichess-Centaur-Projekt die Rede? Wird bestimmt kurz vor Weihnachten rauskommen :D

Gruß, Uwe

AW: Der "Wie kann ich mit meinem Brett online spielen" Thread
 

Auf CD! :lol:

AW: Der "Wie kann ich mit meinem Brett online spielen" Thread
 

Dann muss ich mir also wirklich noch ein externes Laufwerk anschaffen?!:vogel:

AW: Der "Wie kann ich mit meinem Brett online spielen" Thread
 

YMMD! :D

Muss aber ein Laufwerk sein, das diese spezielle CD lesen kann ... ansonsten: :idee!!!:

Davon abgesehen ... ich fürchte, wenn das hier so weitergehen sollte, darf bzw. muss ein sehr netter PHM aus Bayern hier bald wieder mitlesen ... :schwitzer: