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10 Turnierpartien by Novag StarDiamond
Als großer Dave Kittinger Fan habe ich mir einen ganz frischen Star Diamond von Schach Niggemann kommen lassen. Der ist so frisch, - der musste sogar noch eingeflogen werden, weil lieferunfähig. Aber er beherrscht en Passant....
Ich habe ihn gleich gegen den London68030 und den Elite68060 ins Rennen geschickt. 10 Turnierpartien im Modus 40 Züge/ 2 Stunden, danach 1 Minute/Zug wurden gestartet. Nun, das Ergebnis ist für mich bzw. den Star Diamond mehr als ernüchternd. Er hat doch wirklich keine einzige Partie gewinnen können. Nein, dies ist kein Witz. :heulsuse: Zwar einigten sich London und der Star in den ersten zwei Partien jeweils auf ein Remis, anschließend zögerte der Mephisto dann nicht lange und holte zwei volle Punkten in den nächsten beiden Runden. Dann wieder ein Remis. Ergebnis: 3,5 : 1,5 für den Altmeister London. Ich suchte krampfhaft nach dem alten Kittinger-Stil und fand ihn einfach nicht. Die Partien war nicht besonders und der London war eigentlich nie in Gefahr, den Überblick zu verlieren. Der Fidelity 68060 schickte dann den Plastikbomber aus China gleich durch den Fleischwolf und machte Gehacktes aus ihm. Grauenhaft: 4,5:0,5 die Ausbeute für den Elite Avantgarde. In der neunten Partie war dem Fidelity dann so langweilig, dass er sich schließlich zu wilden Manövern hinreißen ließ, um einfach mal auszuprobieren, wie weit man mit dem Novag gehen kann... Und dann in der 10.: ein PSH-Einschlag, wie er im Buche steht! Da war er, der alte Hauch vom Novag-Stil! Doch bloß sollte man solch einen Einschlag mit Verstärkung führen und so verlor der Diamond auch den letzten Schimmer seiner brillanten Facetten und ging mit Mann und Maus im Eilgalopp dem Ende entgegen. Man muss also klar konstatieren: der Star Diamond ist nicht wirklich in dieser Liga zu Hause. Ich traute ihm das jedoch zu... schade eigentlich. Selbst der so oft von mir gescholtene Maggi hat für meinen Geschmack attraktivere Partien geliefert. Aber das ist eben Geschmackssache. Soweit Grüße vom Lord Helmchen (die 4. Partie bitte weglassen, die habe ich dummerweise 2x abgespeichert) |
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kann es nicht sein das der Hardwareunterschied einfach kein besseres Spiel ermöglicht.
Überlege doch mal wie unfair die hardware ist. |
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Hallo Björn,
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Otto :D |
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Hallo Björn,
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Und was den Hardwarenachteil angeht: die recht kleinen Hashtables machen sich auf Turnierstufe sicher deutlicher bemerkbar als beim Aktivschach. Schade ist, dass er die Knoten/Sekunde nicht anzeigen kann; da wäre ein Vergleich interessant! Weiss jemand, wie die im SD verwendete CPU im Vergleich zu einem 68020/030 einzustufen ist? (bei gleicher Taktfrequenz) viele Grüße, Robert |
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Hallo Robert, Otto und Mclane,
ja, die Extensions waren eingeschaltet. Ich denke, auf Turnierstufe macht das in jedem Fall Sinn. Mich würde noch Stefans Meinung hierzu interessieren. Nun, soweit ich informiert bin, ist der H8 mit 25Mhz gar nicht so lahm, wie manch einer hier vermuten würde. Er soll in der Nähe des 68030 liegen. OK, an den 68060 kommt er nicht heran, dafür läuft hier ein Shannon-A-Programm der Spracklens aus dem Jahr 1988 (!!!) - also softwaretechnisches Mittelalter... Nun, ich bleibe trotzdem dabei: aus 10 Partien keinen einzigen vollen Punkt einzufahren finde ich etwas schlapp. Aber Hans aus Holland hat mir geschrieben, dass der Novag gegen die de Koenig Programme alla Risc2500 bzw. Montreux wohl deutlich besser aussieht. Na dann, es wird wieder die Erkenntnis bestätigt, dass selbst Schachcomputer Lieblings- bzw. Angstgegner haben.... :gruebel: |
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Hallo Jungs,
Ja das stimt ,die partien gegen die montreux sind auch hier jetz. gegen die Tasc R30 2.2 style=activ gewint die S.D mit 1.5-0.5 und gegen die Montreux style=aktiv 2 mal ein remis und ich muss sagen dat die koning programms in alle die 4 partien nicht angriffen konte. Aber ich hab nur 4 partien gespield mit de S.D. und auf mich ein guttes Eindruck hat gemacht. Und ja die processor sind schneller von die 68030 und 68060 aber die programms stimmen aus 1995 und 1989!! Aber es ist kein geheim das die Kittinger fast immer vön die Lang programm verlierhen :) Grüsse ,Hans |
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ich hatte es Dir ja schon angedeutet. Die Novags haben sich schon immer sehr, sehr schwer gegen Lang-Programme getan, ich habe ein Ergebnis in dieser Höhe erwartet. Gegen den Elite sehen auch andere recht alt aus, der ist einfach taktisch zu stark, da nützt auch PSH nix. Apropos PSH. Kittinger hat hier glaube ich einiges zurückgenommen mit den H8-Prozessoren, warum auch immer. Am attraktivsten spielt immer noch der SF C, aber der ist halt zu langsam. Auch der Diablo hat da noch was zu bieten, auch wenn ich glaube, daß der auch schon ein bißchen zurückgenommen wurde. Und letztlich ist die Hardware halt auch zu schwach. Der Diablo mit 68020 Prozessor und 24 MHz oder mehr und etwas mehr Hashtabellen wär schon nicht schlecht und würde wahrscheinlich dem Star Diamond ebenbürtig sein. Was die de König Programme angeht: Hier scheinen die Novags so etwas wie Angstgegener zu sein. Ich habe noch einen nicht beendeten Vergleich des Star Diamond gegen den RISC 2500 2 MB am Laufen, da steht es 4:4 und das ist völlig o.k. Desweiteren steht es noch 2:2 bei Diablo vs CM King 2.2 aggr.. Kann man hier nachlesen. Viele Grüße Stefan |
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Hallo,
auch diese zwei Vergleiche sind jetzt zum Nachspielen verfügbar. Zitieren:
Code:
H8/2312/ 25 MHz - 12 MIPS (Star Diamond)So langsam wird es wohl wieder Zeit für ein Turnier Elo Listen Update. :) Gruß, Micha |
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Danke Micha für die Werte.
So in etwa hatte ich die auch im Kopf. Nur beim Sparc kann etwas nicht stimmen. Der sollte so um die 20 Mips liegen, oder? Grüße Björn |
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Als hätte der StarDiamond unseren Schriftverkehr gelesen, kontert er grandios in der nächsten Partie gegen den Tal der Brettgeräte.
Der Elite spielt die Aljechin-Verteidigung mit einer seltenen Variante im 9. Zug ...f5. Dabei gerät er entwicklungstechnisch ins Hintertreffen während der Novag sein gesamtes Figurenarsenal bestens aufstellt. Bereits im 18. Zug wird deutlich, dass der Fidelity offensichtlich schlechter steht und sich wirklich etwas einfallen lassen muss. Im 26. Zug gelingt es dem Kittinger-Kind dann, des 68060igers 7. Reihe zu besetzen, was dieser gar nicht mag. Die Konsequenz: der Elite streckt nach 32 Zügen die Flügel und hat "keinen Bock" mehr.... Nun, der China-Man kann es doch, wenn er will... :) |
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Hallo Björn,
Ja ich muss auch sagen ,das die S.D. sehr gut spielt. Die S.D. spielt jetzt gegen die T.M Londen die 1 partie. Und ich denke das die Londen glücklich mag sein mit ein 0.5 punkt....aber ich denke das die S.D gewinne. Nach 5 partien hatte die S.D. auf mich ein guttes eindruck gemacht :victoria: Und die Kittinger programms spielen immer interesantes schach jungs. Grüsse aus Holland |
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Nun sind auch die 10 Turnierpartien London68030 gegen den StarDiamond gespielt.
Zwar konnte sich der Star etwas erholen, doch spricht das momentane Zwischenergebnis von 6,5:3,5 für den London noch immer eine klare Sprache. Wie wir aber im Turnierverlauf von Hans sehen, ist der StarDiamond wahrlich brandgefährlich. Mein Zwischenergebnis gegen Elite68060 und London68030 würde das so nicht vermuten lassen. Doch wenn man sich die Partien ansieht, scheut der Novag kaum ein Risiko. Diesen spekulativen Spielstiel finde ich trotz meines Ergebnisses sehr interessant und wie Hans´ Partien beweisen, führt er auch sehr oft zum Erfolg. Für Menschen wird der Plastikbomber aus China jedenfalls ein sehr raffinierter Gegner sein, der nur schwierig zu bezwingen sein wird. Der Star wird sich noch etwas an den „Angstgegnern“ Fidelity und Mephisto probieren dürfen. Manchmal hat man den Eindruck, als würde er mit jeder Partie gegen diese beiden Probanden immer stärker... :box2: |
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Hallo Björn,
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Gruß kosakenzipfel |
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Hallo Kosakenzipfel,
leider habe ich nicht die Möglichkeit, die Partien mit dem "normalen" Sapphire nachzuspielen. Wenn Micha die Partien einstellt, kannst Du sie mal nachspielen. Der Star wagt wirklich einiges. Seine Gewinnpartien sind entsprechend spektakulär. Natürlich sind Elite68060 und London68030 entsprechende Gegner, die nicht so ohne weiteres umzubiegen sind. Auch lässt sich trefflich streiten, ob jetzt dieser gewagte Spielstil - der hin und wieder auch einen Punkt kostet - insgesamt interessanter ist als z.B. ein nur auf Sicherheit ausgerichteter. Eben Geschmackssache. Ähnlich verhält es sich ja mit dem Tasc R30. Natürlich hat die V2.5 mehr Elopünktchen, aber es wird wohl kaum jemand bestreiten, dass die V2.2 deutlich "spritziger" und kreativer aufspielt, oder ?. |
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Hallo Björn,
Ja ich bin sehr gespannt wie hoch die kiste aus hong kong in die tabelle ende. Ja und ich finde auch das die Tasc 2.2 viel schonner schach spielt als die 2.5 ganz was du sagt Björn mehr spritziger und kreativer aber was ich nicht verstehen ist das die 2.5 mehr elo hatte.... Grüsse aus Holland |
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