Liga Turniere 2014/15
 

Hallo alle zusammen,

nach der A- und B-WM hatte ich ja angekündigt künftig regelmäßige Liga-Turniere auszurichten. Dies soll/kann künftig entweder direkt hintereinader erfolgen oder eine Herbst- und eine Frühjahrsgruppe wird gebildet.

Im Winter soll weiter Platz für die offene WM bleiben, die ich aber nicht ausrichte - da muss sich jemand anderes finden. Durch die neuen Rev II Emus und einige Spezial-ROMs gibt es ja reichlich Zuwachs im oberen Bereich.

Was ich plane ist eine Liga unterhalb der "Boliden", die das Hauptaugenmerk auf Verkaufs-Compis hat (auch getunt), die aber in größeren Stückzahlen vorhanden sind, damit mehr Leute mitspielen können. Weiterhin stehen die Compis fest (jedes Jahr gibt es Auf- und Absteiger und unten rücken Geräte nach) und mehrere Mitspieler können sich ein Gerät teilen. Dann können Neulinge auch mal reinschnuppern ohne gleich das ganze Turnier dabei sein zu müssen :)

Ich habe aus den Ergebnissen der A- und B-WM zwei Ligen gebildet, zunächst wurden die Auf- und Absteiger verschoben. Dann gab es einen Cut von 2250 ELO als Obergrenze für Liga A - alles darüber bleibt der WM vorbehalten! Alle Geräte in den aktuellen Listen mit mehr als 2250 ELO wurden gestrichen. Dann wurden EMUs durch die passenden Verkaufsgeräte (keine Turniermaschinen) ersetzt, zuletzt wurden die Lücken gemäß der neuen Aktivschach-ELO-Liste aufgefüllt - dabei wanderten ein paar Geräte aus Liga B wieder in Liga A. Liga B liegt zum Start bei U2150.

Einige Exoten, die nur 1-2 Leute besitzen sind noch drin (ich wollte niemanden aus der A/B-WM hinauswerfen, ausser die ELO liegt zu hoch), Nachrücker sollten künftig aber Verkaufsgeräte sein, die durch Tuning am Original gern verbessert werden dürfen (aber das hält sich bekanntlich in Grenzen). Findet sich für ein Gerät kein Bediener (Gerät sehr selten), kann auch eine gleichartige EMU eingesetzt werden. Die Grundregeln der WM für die Auswahl bleiben in Kraft (Vermeidung gleicher Software im Feld).

Damit die Liga-Turniere schnell durchlaufen, bleibt der bewährte Mechanismus mit festen Spielwochen erhalten. Das Teilnehmerfeld pro Liga wurde auf 14 Geräte reduziert. Damit jede Liga in ca. 2 Monaten durch ist, plane ich 5 Runden. 6 wären möglich, hier hätte ich gern Eure Meinung! 4 Geräte steigen jeweils auf und ab, damit eine gute Durchmischung erreicht wird. Geräte die 2250 ELO knacken (neue Aktivschach-ELO-Liste) fliegen automatisch raus.

Ein Start im September ist dieses Jahr für mich nicht möglich, Mitte Oktober könnte es losgehen - wenn genug Interesse besteht (ich gehe davon aus, das Alle vom Vorjahr wieder dabei sind - da durch den Cut aber Geräte wegfallen, müssten einige andere Compis nehmen oder andere Teilnehmer melden sich). Nach Liga A (Okt/Nov) kommt ggf. eine Pause (Apr/Mai) zu Liga B, um Platz für die WM zu lassen. Alternativ kann im Februar/März gestartet werden und beide Ligen folgen direkt nacheinander. Künftig ist Sep/Okt und Apr/Mai geplant - er sein denn eine Mehrheit ist für eine andere Terminplanung (also macht Vorschläge).

Die Geräte der Ligen zum Start findet Ihr in den anhängenden Bildern, über das eine oder andere Gerät kann gern noch diskutiert werden. Die Ligen decken dann künftig Online-Turniere von 2250 - 2000 ELO ab. Da sollte für viele Compi-Besitzer was dabei sein. Weitere Turniere darunter können jederzeit zusätzlich durchgeführt werden, daher will ich nicht zu viel Zeit verbrauchen (nur 5 Runden).

Also, was haltet Ihr davon und wer spielt mit?
(noch keine direkte Meldung zu Geräten notwendig, nur generelles Interesse)

Gruß
Achim

AW: Liga Turniere 2014/15
 

Achim,
Ich habe interesse aber alle meine geräte liegen im 1680-2000 Elo Grenze (ich habe bereits 10 Compis).
Mein am starksten gerät ist den Saitek Admiral, aber schon in einem online turnier sturzte er ab nach langerem spiel, ausserdem ist er ein Morsche Clone des GK2100.
Danach ist der MMV 5Mhz mein am starksten gerät.

Also warum nicht 1900 bis 2100 ? (stimmt überein mit ein verein A-spieler Kategorie) und 2100 bis 2250. (stimmt überein mit ein verein Expert Kategorie).

Fünf Runden auf 7 wochen oder Sechs Runden auf 8 wochen erlaubt ein Urlaub wochenende (oder eben 2) . Aber wir müssen versuchen nur serien geräte und stabile compis mittbewerben zu lassen um also zu ermöglichen das ein Ander das spiel übernehmen kan.
Ebenso gibt es viel 'gepimpten' compis and dies ist in Paradox mit das motto um auch einsteiger mittbewerben zu lassen. Die dargestellte liste entspricht vielliecht die am besten geräte aber stellt sich der Frage ob
damit nicht das publikum eingeschränkt wird. Aber gut manche wollen nur wissen ob Ihren hochgerustete Compi ensprichend starker spielt.

Also im diesem ELO bereich kan ich leider nicht mitspielen.

Mfg,

Stefan

AW: Liga Turniere 2014/15
 

Hallo Achim,

ich finde die Idee toll. Ich wäre auch sehr gerne wieder mit dabei, allerdings weiß ich nicht ob ich ein Gerät aus diesen Reihen zum Ligastart haben werde. Meine Auswahl ich nicht groß.

Von daher möchte ich hiermit meine Freude :klatsch: kundtun und dein Engagement :goldcup: abermals hoch anrechnen. Toll, dass wieder ein gemeinschaftliches Beisammensein stattfindet. ;)

Sollte ich ein Gerät zum Start mein Eigen nennen dürfen, bin ich wieder dabei! 5 Runden finde ich ausreichend.

Beste Grüße José

AW: Liga Turniere 2014/15
 

Tja, also bei 2 Geräten könnte ich in den Ligen mithalten. Finde aber auch dass es noch eine 3. Gruppe nach unten geben sollte.

Inwieweit die Begrenzung der ELO nach oben sinnvoll ist wage ich nicht zu beurteilen. Klar die WM gibt es natürlich auch. Aber wenn die Spitzengeräte immer nur in der WM aufeinandertreffen... Sonst sind sie ja fast überall ausgeschlossen. Bereits das Pokalturnier hat ja eine Obergrenze von 2075 ELO. Das Pokalturnier letztes Jahr gar von 1800 ELO. Das Ligaturnier von Micha ist leider nach 2 Runden mehr oder weniger eingeschlafen (vielleicht wäre das als öffentliches Turnier wo alle mitmachen können realisierbar gewesen, so jedoch geht es nicht weiter. Ist aber auch klar, man kann sich die Zeit für sowas halt nicht aus den Rippen schneiden). Ich würde für ein System mit 3 Gruppen plädieren und die Beschneidungen oberhalb von ELO 2250 lassen. Nur so als Idee.

AW: Liga Turniere 2014/15
 

Hallo zusammen,

vielen Dank Achim für Deine erneute Initiative. Der Modus der letzten WM mit den festen Zeitfenstern pro Runde hat sich m.E. gut bewährt.

Zur aktuellen Diskussion:

- votiere auch für 5 Runden, eventuell mit nur 10 Compis pro Gruppe
- 3 Gruppen mit z.B. ELO 2400-2200, 2199-2000, 1999-1800

Persönlich habe ich nur Bauchschmerzen mit den fest vorgegebenen Schachcomputern. Kann mich dafür irgendwie nicht begeistern.

Gruß, Peter

AW: Liga Turniere 2014/15
 

Stimme ich voll und ganz zu. Das ist auch bei mir der einzige Punkt der etwas Grummeln verursacht. Da ist man halt stark gebunden und schließt potentielle Mitstreiter aus - die einfach diese Geräte nicht besitzen, aber vielleicht gerne spielen würden. Andererseits - wenn die Geräte nicht fest vorgegeben wären - würde es nicht mit dem "Liga-Prinzip" funktionieren.

Grüße José

AW: Liga Turniere 2014/15
 

Hallo Hartmut,

das ist so nicht richtig. Die League läuft fröhlich weiter. Ich habe nur nicht mehr darüber berichtet. Bisher habe ich 135 Partien gespielt, d.h. es läuft momentan die 6.Runde in Liga 3. Dauert halt alles, so viel Zeit hat man ja auch nicht immer. Aber Spaß macht es mir nach wie vor.

Gruß
Micha

AW: Liga Turniere 2014/15
 

Hallo,

ich glaube das Achim sich da wohl Gedanken drueber gemacht hat welche Geräte er jeweils auf die Liste setzt. Eine gute Auswahl zwischen getunten und Standardgeräten, sodass Neueinsteiger immer die Moeglichkeit haben um sich auch anzumelden. So hatte ich es zumindest interpretiert.

Meines Erachtens war es sowieso nur erst einmal eine Grundfrage ob ueberhaupt Interesse besteht und wie lange ein solches Turnier gehen soll. Ein Finetuning wuerde ja wohl immer noch gehen wie in der Vergangenheit auch nehme ich an. Ich sehe es auch so, dass die meisten Geräte bereits gedeckt sein muessten, wenn die ueblichen Verdaechtigen wieder dabei sind...plus das man halt mit nem Almeria-London 68020, Berlin?, Senator, Sapphire II, Explorer pro, Citrine, Zircon II? doch erheblich leichter einsteigen kann als mit einem D+ 16 Mhz oder Elite Premiere z. B...

Ich wär auch wieder interessiert...und das ist ja was Du wohl wissen wolltest.

Viele Gruesse,
Tobias

AW: Liga Turniere 2014/15
 

...wer (es las und) sich erinnert weiss was Du damals geschrieben hattest...trotzdem wuerde ich mich zum Jahresende mal auf ein paar Partien zum Nachspielen freuen. :)

Tobias

AW: Liga Turniere 2014/15
 

..ach ja, vergessen zu erwähnen...eine Gruppe ~1800-2000 unterstutzte ich natuerlich auch...siehe Stefan T's thread...da wird es vielleicht noch mehr Interessten geben?!
Tobias

AW: Liga Turniere 2014/15
 

Das wagst Du einfach so zu sagen? Keine Berichterstattung nachdem du uns so angefixt hast? Aaaaaaaarrrggh. Stell Dich schon mal an die Wand, ich muss noch mein Gewehr suchen... ;) :D

AW: Liga Turniere 2014/15
 

Hallo alle zusammen,

vielen Dank für die zahlreichen Kommentare und Vorschläge, von denen ich einige berücksichtigen werde :)

Die Resonnanz scheint gut genug um es zu wagen - die Anmeldung und Aufstellung für die Ligen A und B steht im Wiki unter Liga-Turniere 2014/15. Wer dort keinen Zugriff hat, sollte ihn sich bei Micha besorgen - bis dahin können Meldungen auch hier gepostet werden.

Grundsätzliches:
Der Unterschied zwischen Meldeturnier und einer Liga sind die vorgegeben Compis, die alle Jahre wieder kommen und sich durch die Auf- und Absteiger mischen. Da dran kan man nicht schrauben, sonst wäre es keine Liga ;)
Ich habe die Zahl der Compis pro Liga auf 12 reduziert, herausgefallen sind Nachrücker aus der aktuellen Aktiv-Liste jeweils am Ende, d. h., Compis die nicht zu hoch liegen (ELO-Obergrenze bei 2250) und sich über die letzte A/B-WM qualifiziert haben sind auch drin. Der Rest wurde nach AS-Liste aufgefüllt, "echte" Compis wurden vor Emulationen bevorzugt.
Die Zahl der Runden wird auf 5 gesetzt, damit schaffen wir eine Liga in 10 Wochen. Das weitere Prozedere entspricht der letzten A/B-WM.
Mehr als 2 Ligen sind aus Zeitgründen leider nicht möglich, für kleinere Compis bleiben ja die Online-Turniere und Treffen...
Pro Compi können sich bis zu 2 Bediener melden, die sich dann die Spiele teilen - jede Saison können die Compis gewechselt werden; außer bei Exoten, hier sollten die Inhaber bei der Stange bleiben ;)
Pro Compi aus der Liste können auch ähnliche Geräte gemeldet werden, wenn das genannte Modell nicht besetzt werden kann - die ELO sollte nicht mehr als 30 abweichen. Bsp: Für einen Almeria 68020 kann auch ein 68000 gemeldet werden oder für einen Polgar 18 MHz ein Revelation Polgar.

Meldungsende ist der 20.10.14 für Liga A, Start dann am Do 23.10.14. Liga B sollte auch schon jetzt gemendet werden, kann aber später noch komplettiert werden, sie startet im April 2015. Künftig soll die A-Liga dann im September starten, damit ab November Platz für die offene WM bleibt.

Gruß
Achim

AW: Liga Turniere 2014/15
 

Hi Achim,

bin natürlich dabei. Hab mich mal in der WIKI für den Explorer Pro eingetragen. Spiele allerdings mit dem Cougar.

AW: Liga Turniere 2014/15
 

Hallo Achim,
hallo Schachcomputerfreunde,

ich habe mich in beiden Gruppen für je 2 Geräte eingetragen:

Liga A:
Mephisto Vancouver und Pewatronic Master Chess 24 MHz

Liga B:
Saitek Brute Force sowie Mephisto Almeria

Endlich geht es wieder los! :D

Und schon einmal zur Info: Ich habe vor, die kommende WM ausrichten.
Mehr dazu demnächst in einem separaten Thread.

Gruß, Rüdiger

AW: Liga Turniere 2014/15
 

Hallo zusammen,

ich wuerde gerne wie folgt melden:

Liga A:
Magellan
Liga B:
Mach III bzw Designer 2265

ich habe eben erst die Berechtigung bei Micha angefragt...trage es schnellstmoeglich nach.

Tobias

AW: Liga Turniere 2014/15
 

Ich bin auch dabei:

A-Liga-> Novag Star Diamond
B-Liga-> Novag Sapphire II

AW: Liga Turniere 2014/15
 

Hallo Jungs ,

Gerne mach ich auch mit .

Liga A - SPARC oder die WM Machine MM V* 16mhz Portorose

Liga B - D+ 16mhz

Wann nötig zu tausche mit Kiste hab ich noch
Berlin 68000-Polgar 18mhz-Risc 2500 -Senator-Mach IV
Die andern sind schon vergeben

Mfg,Hans

AW: Liga Turniere 2014/15
 

Hoi Hans,

achte bitte auf den Aufsteiger aus der letzten B-WM von Dir, den MM V+ 16 MHz (irgendwas zwischen V und Polgar) - ich denke das ist ein seltenes Gerät und wenn es sonst niemand hat wäre es gut wenn Du es weiterhin nimmst.

Gruß
Achim

AW: Liga Turniere 2014/15
 

Hallo,

danke für die schnellen Meldungen, sieht ja ganz gut aus :)

Folgendes stelle ich noch zur Diskussion/Abstimmung:
Die Zahl der Auf- und Absteiger habe ich bei 12 Teilnehmern auf 3 gesetzt, es können aber auch gern 4 sein, dann ist mehr Abwechselung in der nächsten Runde 2015/16 - was haltet Ihr davon?
Die Anzahl der Bediener habe bei 5 Runden auf 2 gesetzt, einer hat dann 3 der andere 2 Spiele - es können auch 3 Bediener werden, aber dann hat (2, 2, 1) einer nur ein Spiel. Was meint Ihr hierzu?

Also im Moment erst mal melden, auch doppelt/dreifach - dann verteilen/tauschen wir noch...

Gruß
Achim

AW: Liga Turniere 2014/15
 

Hallo,

jetzt muss ich mich aber beeilen, um noch das letzte Gerät zu melden, das ich habe und das noch kein anderer belegt hat:

London 68020

Grüße
Walter

AW: Liga Turniere 2014/15
 

Hallo alle zusammen,

bislang fehlen zum Start der A-Liga noch 4 Geräte:

Risc 2500 und Sparc sind kaum verzichtbar und durch nichts Vergeichbares zu ersetzen - also liebe Mitspieler der letzten A-WM: besetzt bitte diese Geräte!

Für den Polgar 18 MHz käme als Ersatz auch der Revelation Polgar in Frage, also wenn sich niemand für den P18 findet: Rev-Besitzer bitte melden :)

Der Berlin 68000 ist evtl. nicht so häufig und kann auch durch einen anderen Lang ersetzt werden. Wer einen Lyon 68020 oder 68000 hat, kann hier zum Zuge kommen - auch eine gleich starke Rev-Emu wäre OK.

Da das Turnier nächste Woche starten soll, wären kurzfristige Meldungen wichtig - eine weitere Reduzierung der Geräte werde ich nicht vornehmen, dann macht es keinen Sinn mehr...

Es hat sich bislang niemand zum Thema 3. Bediener und 4 Auf/Absteiger geäußert - auch hier sind alle nochmal aufgerufen...

Gruß
Achim

AW: Liga Turniere 2014/15
 

Hallo Achim,

so - dann mach ich mal den Anfang.

Zum Thema 3. Bediener: habe ich ueberhaupt kein Problem mit, um mit 1 oder 2 weiteren Personen ein Gerät zu teilen. Also abwarten wie sich die Beteiligung weiter entwickelt. Wir sollten uns da alle in den Dienst der Gruppe stellen. Je mehr (neue) Spieler dazu kommen desto weiter koennten wir evtl in der Zukunft expandieren...also auf auf...!:)

Muss nicht die Max. Anzahl an Partien spielen...es werden ja noch weitere Turniere stattfinden wo es evtl zu Ueberschneidungen kommt...

Angesichts der Tatsache, dass wir im Moment nur 2 Ligen haben tendiere ich der Abwechslung halber zu 4 Geräten als Auf/Absteiger...die Praxis wird es zeigen...

Den Sparc (Jose?) hatte ich extra noch nicht gemeldet, weil ich anderen diesmal evtl. den Vorzug geben wollte. Da bisher nur Hans sich gemeldet hat, er aber auch den Risc 2500 besitzt...tendiere ich zu folgendem:

Hans = Risc 2500
Tobias = Sparc (trete ich aber auch gerne an jemand anders ab)

Besitzer von folgenden Geräten werden noch gesucht:

Polgar 18 Mhz (oder Rev Polgar)
Berlin
ggfls Lyon (68000 o. 68020) (Walter?)

Sollte nichts gehen - koennten wir die Anzahl der Geräte pro Spieler erhoehen, Achim?!

Gruesse,
Tobias

AW: Liga Turniere 2014/15
 

Hallo zusammen,

ich könnte mit dem Risc2500 spielen.

Grüße Uwe

AW: Liga Turniere 2014/15
 

Super Uwe! Ich trage Dich gleich ein!
Tobias

AW: Liga Turniere 2014/15
 

ich könnte hier in Vertretung des Berlin 68000 den Vancouver 68000 anbieten und ggf. auf Stil "riskant" spielen lassen, wenn sich niemand für den Berlin finden sollte.

Grüße Uwe