KLINGENBERG 2014: Teilnehmerfeld, Diskussion und Beschluss
 

Hallo zusammen,

nachdem der Termin 12./13. April (und wer will schon am Freitagabend) für das Oldie-Turnier in Klingenberg feststeht, bitte ich um rege Diskussion über das Teilnehmerfeld.
Nach erfolger Diskussion wird dann wie gewohnt demokratisch abgestimmt.

Dabei gibt es folgende Regeln:
1. Es nehmen nur Seriengeräte bzw. serienmäßig hergestellte (Zusatz-)Module teil.
2. Es nehmen keine nachträglich getunten Schachcomputer teil.
3. Kein Mysticum oder Revelation.
4. Kein Teamturnier.
Diese Punkte stehen seitens der Turnierleitung fest, daher bitte nicht unnötig darüber diskutieren. Danke.

Für alles andere bin ich offen.

Bitte schaut Euch die Turniere der vergangenen Jahre an; dann seht Ihr - insbesondere die "Neuen" - zum einen, wie das bislang abgelaufen ist.
Zum anderen seht Ihr, welche Varianten schon gespielt wurden.

Also dann auf in die Diskussion :)

Grüße
Steffen

AW: KLINGENBERG 2014: Teilnehmerfeld, Diskussion und Beschluss
 

Hallo,

bezüglich einer möglichen Spielstärkebegrenzung der Geräte: Welche Information ist da ausschlaggebend?

Ein BT Test, die Herstellerangabe oder evtl. sogar Werte, die von euch durch bisherige Spiele ermittelt wurden?

Ich würde gerne meinen Neuerwerb Mondial II mal siegen und verlieren sehen ... (wäre dann aber kein Holz :-( )

mfg
Carsten

AW: KLINGENBERG 2014: Teilnehmerfeld, Diskussion und Beschluss
 

Hi,
ich denke mal, unsere hauseigene Liste bietet sich an: Aktiv Elo Liste

Ich denke, es gibt keine bessere Liste, weltweit! :top:

Ich wäre für eine Begrenzung auf 1.800 Elo ... dann würde ich gerne mal wieder meinen Liebling, den Glasgow, ausführen ...

Alternativ: Wie wäre es mit einem "Jahresturnier"? Zum Beispiel 1984 oder so ...

Gruß,
Sascha

AW: KLINGENBERG 2014: Teilnehmerfeld, Diskussion und Beschluss
 

Hallo,

ja 1800 klingt gut

mfg

AW: KLINGENBERG 2014: Teilnehmerfeld, Diskussion und Beschluss
 

Hallo Carsten,

wie in dem anderen Thread Dir schonmal geantwortet wurde, ist "Holz" keine Bedingung. Das war lediglich das Thema des Vorjahres gewesen.

Grüße
Steffen

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Hallo,

ich zitiere hier mal Steffen aus 2013 und erweitere es um die letzten beiden Termine:

"Wir hatten bisher:
2005: Oldies, Anfang der 80er Jahre
2006: ELO 1900-2070
2007: ELO 1700-1900
2008: Teams, bis ca. ELO 2100
2009: ELO bis 2160
2010: ELO bis 1900 und Selbstzieherturnier (2 Gruppen)
2011: ELO bis 1800
2012: ELO bis 2070 und ELO bis 1700 (2 Gruppen)"
2013: Holzgeräte U2000 und Untergruppe mit U1850
2013/2: U1700 und max. Baujahr '83

Bei genug Teilnehmern können es 2 Gruppen werden, daher schlage ich U2050 und U1600 vor, um Wiederholungen zu vermeiden.

Weiterhin würde ich gern ein Nelson-Turnier wagen, um die Fortschritte der Geräte mal genauer einzuordnen. Es sollten alle Nelsons vom CC3 bis Designer 1500 teilnehmen (keine Dubletten oder zu ähnliche Geräte). Wir kommen da aber locker auf 8-12 Geräte ;)

Gruß
Achim

AW: KLINGENBERG 2014: Teilnehmerfeld, Diskussion und Beschluss
 

Danke, Achim. Der Überblick ist gut und informativ.

Ein "Programmiererturnier" (z.B. Nelson) hat wirklich seinen Reiz.
Da nicht jeder an so etwas Interesse hat, wäe eine Aufteilung in 2 Gruppen - sofern es genügend Teilnehmer gibt - sinnvoll.

Also als A-Turnier bis 2050 ELO,
als B-Turnier ein Nelson-Turnier.
Interessanter Vorschlag.

Ich selbst könnte mir zum Beispiel auch ein Herstellerturnier vorstellen.

Weitere - andere - Vorschläge und Meinungen? Gebt zum Besten, was Ihr am liebsten spielen möchtet. Abgestimmt wird erst am Ende der Diskussion.

Grüße
Steffen

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Hallo,

mir fehlen nur für so spezielle Turniere die Geräte Der Fuhrpark ist recht überschaubar ...

mfg
Carsten

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Kein Problem, Carsten. Du wirst garantiert von anderen Teilnehmern einen passenden Compi geliehen bekommen.

Grüße
Steffen

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Hallo,

sollte eine <2050 Gruppe zustande kommen, würde ich gerne einen Portorose 16 bit spielen lassen, der allerdings ratingmäßig einen Grenzfall darstellt, in manchen Listen ist er unter der Marke, in anderen darüber.

Unter 1800 fände ich auch interessant und würde einen Eyeball mitbringen wollen, das Gequatsche kann man ja abstellen, wenn es jemanden stört.

Das alles vorausgesetzt, daß der Eyeball, der derzeit aus USA zu mir unterwegs ist, funktioniert und daß ich ggf. ein Portorosemodul finde, welches ich noch nicht besitze...

Einstweilen beste Grüße an alle Freunde des Oldiewesens,

Gerhard

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Hallo zusammen,

Ein Novag Turnier würde mich reizen.

Alle Super Expert/Forte A,B und C, Diablo's, Diamond's, Saphire's, Citrine, Constellation's ..........

Eine weitere Alternative wäre classische WM Turniere mit originalen, bzw. annähernd originalen Geräten auf Aktivschachstufe neu aufzulegen.

Hand hat gerade berichtet, dass er einen Fidelity X erhalten wird.

Ein solches Turnier hätte doch Gänsehaut Charakter.

Gruß Heiko

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Ein reines Novag-Turnier würde ich auch begrüßen.
Damit es einigermaßen Chancen-gerecht wäre, schlage ich vor ein Handicap einzuführen, d.h.: Ist ein Gerät nominell um mehr als 150 Elo-Punkte stärker als sein Gegner, dann muss der Favorit auf Stufe 5 min/Partie (oder 5s/Zug) spielen.

Gruß
Wolfgang

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Hallo Gerhard und alle anderen,

bitte den Wunsch des Spielcomputers findet erst NACH Festlegung des generellen Teilnehmerfelds äußern. Vorfestlegungen werden erstmal nicht angenommen. Das führt sonst zu Chaos.
Also bitte erstmal Aussagen dazu treffen, was Ihr generell bevorzugt. Danke.

Grüße
Steffen

@ Gerhard: Vom Gefühl her sollte Dein neuer Eyeball funktionieren. Du brauchst nur noch Ersatzfiguren ;) Für die 1800er-Grupper wäre er allerdings zu stark.

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Gubt es noch irgendwelche Kommentare und Ideen?

Grüße
Steffen

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...bislang gibt es übrigens schon 19 Anmeldungen :)

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Hallo,

ich hatte schon mal an ein Turnier der Geräte mit Tastenbedienung gedacht (Briketts, Chess Challenger, VIP, Solo, Chess Champion, Boris....).

Gruß Ralf

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Diese Idee finde ich auch gut.....allerdings verträgt es sich schlecht mit dem heimischen Wein:dead:

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Hallo Steffen,

sorry für meine voreilige Festlegung auf mögliche Geräte. Natürlich macht es Sinn, erst mal die Gruppe(n) überhaupt festzulegen. Wie immer bin ich offen für alle Modalitäten, würde aber gerne für eine Gruppe bis 1850 plädieren, damit mein neuer, immer noch im Kölner Zolllager gefangener Eyeball mitspielen kann. Du hast recht, daß er derzeit noch der Figuren entbehrt. Nachdem eine amerikanische Firma Originalfigurensätze jetzt für unverschämte 499 $ vertreibt, überlege ich ernsthaft, ob man die Figuren nicht mit einem 3D-Drucker herstellen kann...

3D-Druck wird in ein pahr Jahren für uns Alltag sein, meine ich; die derzeitige Frage ist, ob man als Privatkonsument nicht überteuert auf einen unfertigen Zug aufspringt...

Daß Du bereits eine hohe Zahl von Anmeldungen hast, ist hocherfreulich, ich freue mich darauf, bereits Bekannte wiederzusehen und genauso neue Menschen kennenzulernen.

Gerhard

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Hallo,

mir haben bisher alle Turniere mit einer Elo-Grenze sehr gut gefallen. Es gab fast immer Überraschungen und interessante Partien und Gespräche.

Bei der großen Anzahl Teilnehmer kann man natürlich 2 Turniere machen. Die Tastatugeräte sind nett aber doch umständlicher in der Handhabung und ein Brett sollte man trotzdem aufstellen, damit auch andere die Partie verfolgen können. Machbar ist das aber sicher.

Langer Rede kurzer Sinn, ich bin mit fast allem einverstanden, wobei mir Spiele mit Geräten oberhalb 1750 Elo mehr Spaß machen.

Danke Steffen, dass Du das Turnier wie in den letzten Jahren organisierst und ich freue mich auf ein Wiedersehen mit allen!

Thomas

AW: KLINGENBERG 2014: Teilnehmerfeld, Diskussion und Beschluss
 

Hallo,

bei der Teilnehmerzahl würde ich für 2 Gruppen plädieren:
Eine stärkere (ELO noch festzulegen, wie schon erwähnt hatten wir U2050 und U1600 noch nicht) und dann Tasten oder Nelson.

Ein Nelson Turnier (beinhaltet auch etliche Tastengeräte) passt von der Spielstärke gut zusammen und würde für die ELO-Liste Erkenntnisse bringen (die passt bei Nelson m. E. einfach nicht). 8 Spieler sollten es schon sein, die mitmachen.

Beim Tastenturnier wären Einschränkungen nach Jahr und/oder ELO notwendig und eine klarere Definition. Es macht ja keinen Sinn einen Amsterdam im Mobilgehäuse gegen den CC10 antreten zu lassen ;)
Strengste Annahme wäre bei Tasten, das es keine Möglichkeit gibt ein Brett anzuschliessen - damit wären dann moderne Module oder Novag Sapphire etc. draussen. Aber auch ein Meph. 3 oder Mark V, da es dafür Bretter gab. Was ist dann aber mit Geräten mit Display und Cursorsteuerung? Sind das Tastencompis? Wenn ja hätten wir es wieder mit stärkeren Geräten zu tun - anderseites würde bei Streichung auch ein Mattel rausfliegen...

Ist also nicht so einfach und daher bleibe ich beim Nelson (CC3 bis Designer 1500) und würde gern einen Decorator, Gambit, Poppy oder ähnlich seltenes Gerät bewundern. Leihgeräte hätte ich auch!

Gruß
Achim

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Ein "Tasten"-Turnier bietet sich meines Erachtens für einen kleineren Teilnehmerkreis an. Denn zu viele Geräte sind zueinander zu ähnlich.
Vom Ausschlusskriterium eines anschließbaren Schachbrett halte ich nichts, denn dann könnten wir gleich Sargon 2.5 MGS , Sandy, Morphy zum Sieger küren, wenn ich nichts übersehen habe.

Nelson-Turnier: CC7, 10A, 10C, Voice, Sensory Voice hätte ich zwar. Aber die Eigenart der Voice-Modelle selbst auf der zweituntersten Stufe auch mal über 12 Minuten zu rechnen sowie die schachlich doch recht bescheidene Qualität mögen bei mir keine rechte Begeisterung dafür aufkommen lassen.

Dem schließe ich mich gerne an.

Vorschlag: Achim bekommt "sein" Nelson-Turnier, der Rest macht ein Novag-Turnier. Und wer will kann beides mitmachen. :)

AW: KLINGENBERG 2014: Teilnehmerfeld, Diskussion und Beschluss
 

Hallo Achim,
der A'dam läuft eh nicht im Mobilgehäuse ... das einzige Lang mit Tasten: Der Roma II ... :zwinker:

Bei einem Nelson Turnier muss ich passen, ich habe keinen ... mein ältester Fidelity ist ein Budapest, da war aber Nelson schon nicht mehr dabei ...

Bei Tastengeräten kämen wenigstens noch Mephisto I, Junior und Mephisto II (ohne ESB) in Betracht ... ab dem Mephisto II ESB ist ja immer ein Brett möglich ... :D

Gruß,
Sascha

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Ich wäre auch für zwei Gruppen.
Wie wäre es, wenn noch einmal eine Gruppe der Selbstzieher dabei wäre! :cool:
Da ich als Spielführer und "Videoman" eigentlich genug zu tun haben werde, würde ich nur "zur Not" selbst einen Computer bedienen - jedoch könnte ich, so weit ich damit dienen kann auch einen Computer für "Gerätelose" Freunde zur Verfügung stellen.

Gruß, Rüdiger

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Da könnte man dann sogar mit nem Grandmaster Voice mitspielen :)

Grüße
Steffen

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Eben ;)
Auch VEB SC 1+2, Toytronic, Peri Beta, Splice und die russischen Geräte enthalten Nelson-(Raub)kopien. Da könnte was seltenes und exotisches zusammen kommen :)

Gegen die bekannt oft zu lange Rechenzeit kann man was machen:
Unsere Spiele dauern ja i. A. 1-1,5 Std. - ist nach ca. 45-60 Min. ein Gerät schwer hinterher, wird ein Level tiefer weitergespielt.
Oder es wird gleich auf 15 sek/zug gespielt, dann haben einige Geräte (z. B. CC8) Chancen, die keine 30 Sek/Zug besitzen und sonst immer auf 10-15 sek. spielen müssen.

Gruß
Achim