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-   -   Frage: Sensory 9 Speed ? (https://www.schachcomputer.info/forum/showthread.php?t=4651)

Eckehard Kopp 17.11.2013 10:52

Sensory 9 Speed ?
 
Hallo!
Habe einen SC9 erstanden der ein "Speed" sein soll.
Laut Wiki ist er auf jeden Fall kein SC 9 B, die Seriennummer paßt nicht.
Vielleicht kann man ihn an seinem Verhalten erkennen:

1. Zeigt er einen Zug an mit dem er Schach gibt, leuchten Ein - und Ausgangsfeld immer wieder auf, begleitet von ständigem Signalton.

2. Zeigt er z. B. ein Matt in drei an, leuchten alle LEDs auf
bis die auf den letzten 3 Reihen.

Hatte noch nie einen SC9, von anderen Fidelities kenne ich sowas nicht.
Bin für jede Hilfe dankbar.

Gruß Eckehard

Sargon 17.11.2013 11:08

AW: Sensory 9 Speed ?
 
Hallo Eckehard,


Das Gerät wurde äußerlich nicht erkennbar ab Oktober '83 als Sensory 9 B mit 2 Mhz vertrieben (Ser-Nr. 32xxx) und enthielt ein verbessertes Budapest-Programm. Einige Geräte kamen später noch als Sensory 9 Speed mit 3 Mhz auf den Markt, ebenfalls kaum erkennbar. Die Spielstärke weicht aber stark voneinander ab.
Bei die 1e Ausgabe, 1.6mhz bei ansetzen ein leise Ton, bei 2mhz und 3mhz ein hohe Ton

1-Ja bei Schach geben ,stimmt die Ton

2 bei matt stimmt es auch cl drucken und er macht die naschte Zuge

Mfg,Hans

Eckehard Kopp 17.11.2013 11:21

AW: Sensory 9 Speed ?
 
Hallo Hans!
Danke für die schnelle Antwort!
Weißt du, ob es eine Teststellung gibt um die drei zu unterscheiden?

Gruß Eckehard

MaximinusThrax 17.11.2013 11:39

AW: Sensory 9 Speed ?
 
Sensory 9 "Speed" lief mit 3,2 MHz und dann gab es noch den Sensory 9 "Top-Speed" mit 6,55 MHz (so einen hatte ich auch mal)

Das Tuning mitte der Achtziger hatte das RCS-Tuningcenter in Mühlheim, Peter Reckwitz + übernommen (Fidelity Deutschland).

Ansonsten sind zwei Varianten bekannt: Sensory 9 (a) und Sensory 9 (b)

Fluppio 17.11.2013 12:46

AW: Sensory 9 Speed ?
 
Zitieren:

Zitat von Eckehard Kopp (Beitrag 49627)
Hallo Hans!
Danke für die schnelle Antwort!
Weißt du, ob es eine Teststellung gibt um die drei zu unterscheiden?

Gruß Eckehard

Hallo Eckehard,

meine Colditz Datenbank sagt:

z.B.

Datei:Colditz 07.png
Tf4

Sensory 9 A: 5:25
Sensory 9 B: 4:23

Datei:Colditz 11.png
Dxf4

sensory 9A: >10 Minuten
Sensory 9B: 7:54

Würde die Colditz Daten ja gerne in die Wiki setzen, habe nur keine Idee wie man das bewerkstelligen kann.

Gruß, Peter

udo 17.11.2013 13:48

AW: Sensory 9 Speed ?
 
Musste natürlich sofort meinen MM VI anwerfen und schauen, was er zu den Stellungen sagt.

Colditz 07: Sieht sofort Tf4 und bleibt dabei
Colditz 11: Sieht sofort Dxf4 und spielt nach 22 sek. den Zug mit Mattansage aus

Mythbuster 17.11.2013 14:05

AW: Sensory 9 Speed ?
 
@Udo: Dir ist schon klar, daß der Test nur bei Computern unter 1900 Elo sinnvoll ist, oder?! :zwinker:

udo 17.11.2013 14:16

AW: Sensory 9 Speed ?
 
Zitieren:

Zitat von Mythbuster (Beitrag 49635)
@Udo: Dir ist schon klar, daß der Test nur bei Computern unter 1900 Elo sinnvoll ist, oder?! :zwinker:


Ja, ist mir schon klar,:)

aber ich bin nun mal neugierig, was der MMVI alles so kann oder nicht kann. Oder wie sich die Rechengeschwindigkeit gegenüber den alten Kämpfern wie dem Sensory 9 gesteigert hat.

CC 7 19.12.2014 19:12

AW: Sensory 9 Speed ?
 
Zitieren:

Zitat von Eckehard Kopp (Beitrag 49627)
Weißt du, ob es eine Teststellung gibt um die drei zu unterscheiden?

Gruß Eckehard

In Ismenios Forum fand sich annodazumal ein Beitrag von sderyke2002:

There is a technical way to tell what speed a SC9 is playing at, it goes as
follows: The SC9 used a 555 chip for its clock and the clock speed that the
chip ran at is based on the size of the capacitor between pins 1 and 6.
The capacitor in my old SC9 (which I believe was listed at 1.5 MHz) was rated
at 0.022 microfarads. Lower values of capacitance would generate greater speed
from the 555 circuit. For 1.6 MHz the capacitor should be 0.0206 (or approxi-
mately 0.021) microfarads which is such a small change that the tolerance of
the manufacture may be responsible for the minor speed difference.
For 2.0 MHz the capacitor should be 0.0165 microfarads and for 3.2 Mhz the
capacitor would be 0.010 microfarads.

I even made these changes myself to my old machine (which not only changed the
speed of the computer but also changed the tone of the beeps and it ran fine
for 6 months, until I tried to bump it up to 6.6 MHz when it died - OPPS!

Auch wenn er letztlich seinen guten alten Sensory 9 "getoastet" hat - vielleicht hilft sein Artikel ja jemandem hier.

Wenn nicht, es gibt auch eine klassische Referenz-Teststellung für die verschiedenen Sensory 9-Modelle (sollte auch für die "Speedies" taugen):

<P align="left"><FONT color="black"><FONT color="black" size="+1"><B>Sensory 9 Teststellung</B></FONT><BR><TABLE border="0" cellpadding="0" cellspacing="3"><TR><TD><TABLE bgcolor="#000000" border="3" cellpadding="1" cellspacing="0"><TR><TD><TABLE border="0" bgcolor="#BCBCC5" cellpadding="0" cellspacing="0"><TR><TD align="center" width="30" height="30">&nbsp;</TD><TD align="center" width="38" height="30"><B><FONT color="black">a</FONT></B></TD><TD align="center" width="38" height="30"><B><FONT color="black">b</FONT></B></TD><TD align="center" width="38" height="30"><B><FONT color="black">c</FONT></B></TD><TD align="center" width="38" height="30"><B><FONT color="black">d</FONT></B></TD><TD align="center" width="38" height="30"><B><FONT color="black">e</FONT></B></TD><TD align="center" width="38" height="30"><B><FONT color="black">f</FONT></B></TD><TD align="center" width="38" height="30"><B><FONT color="black">g</FONT></B></TD><TD align="center" width="38" height="30"><B><FONT color="black">h</FONT></B></TD><TD align="center" width="30" height="30">&nbsp;</TD></TR><TR><TD align="center"><B><FONT color="black">&nbsp;8&nbsp;</FONT></B></TD><TD bgcolor="#9EC2EF" width="38" height="38">&nbsp;</TD></TD><TD bgcolor="#397AAE" width="38" height="38">&nbsp;</TD></TD><TD bgcolor="#9EC2EF" width="38" height="38">&nbsp;</TD></TD><TD bgcolor="#397AAE" width="38" height="38">&nbsp;</TD></TD><TD bgcolor="#9EC2EF" width="38" height="38">&nbsp;</TD></TD><TD bgcolor="#397AAE"><IMG src="http://www.marochess.de/php/chesspieces/br1.gif" border="0" alt=" BR " width="38" height="38"></TD></TD><TD bgcolor="#9EC2EF"><IMG src="http://www.marochess.de/php/chesspieces/bk1.gif" border="0" alt=" BK " width="38" height="38"></TD></TD><TD bgcolor="#397AAE" width="38" height="38">&nbsp;</TD></TD><TD align="center"><B><FONT color="black">&nbsp;8&nbsp;</FONT></B></TD></TR><TR><TD align="center"><B><FONT color="black">&nbsp;7&nbsp;</FONT></B></TD><TD bgcolor="#397AAE"><IMG 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Dh6: !</FONT><BR></FONT></P><P align="left"><FONT color="black" face="Helvetica" size="-1">5rk1/p2R1Nb1/2r3pp/8/P3p3/7Q/1Pq3PP/5R1K w - - 0 1</FONT>

Ursprünglich löste der "alte" Sensory 9 von 1982 das Problem auf Stufe 6 in 2:00, meiner braucht 1:56, das "neue" Modell von 1984 zeigt das Damenopfer bereits auf Stufe 5 an nach 1:20, ein Exemplar von Bernhard (rodel) findet den Einschlag bereits nach 1:07.

Wieviele weitere unterschiedliche Lösungszeiten gibt es ? Die Vielfalt des Sensory 9 war schier unerschöpflich...

Gruß
Hans-Jürgen

achimp 19.12.2014 21:38

AW: Sensory 9 Speed ?
 
Zitieren:

Zitat von CC 7 (Beitrag 53401)
In Ismenios Forum fand sich annodazumal ein Beitrag von sderyke2002:

There is a technical way to tell what speed a SC9 is playing at, it goes as
follows: The SC9 used a 555 chip for its clock and the clock speed that the
chip ran at is based on the size of the capacitor between pins 1 and 6.
The capacitor in my old SC9 (which I believe was listed at 1.5 MHz) was rated
at 0.022 microfarads. Lower values of capacitance would generate greater speed
from the 555 circuit. For 1.6 MHz the capacitor should be 0.0206 (or approxi-
mately 0.021) microfarads which is such a small change that the tolerance of
the manufacture may be responsible for the minor speed difference.
For 2.0 MHz the capacitor should be 0.0165 microfarads and for 3.2 Mhz the
capacitor would be 0.010 microfarads.

Diese Schaltung kann ich nicht bestätigen, ich hatte bislang drei SC9 Geräte, davon 2x Typ A und einmal Typ B.

Alle hatten einen Resonator an der CPU der den Takt direkt vorgab. Bei A ein 1,6 MHz Resi und beim B ein 2 MHz Typ.

Da die Geräte recht einfach aufgehen, wenn man das Prinzip kennt ist es am besten direkt nach dem Quarz oder Resonator zu sehen, um die Version zu ermitteln. Stellungszeiten sind problematisch, da die Software in allen Geräten recht unterschiedlich ist. Derartige Tests sind nur zuverlässig, wenn die Software gleich ist und nur der Takt erhöht wird, dann steht die Lösungszeit in einem festen Verhältnis zueinander.

Gruß
Achim

CC 7 20.12.2014 12:04

AW: Sensory 9 Speed ?
 
Zitieren:

Zitat von achimp (Beitrag 53405)
Da die Geräte recht einfach aufgehen, wenn man das Prinzip kennt ist es am besten direkt nach dem Quarz oder Resonator zu sehen, um die Version zu ermitteln. Stellungszeiten sind problematisch, da die Software in allen Geräten recht unterschiedlich ist. Derartige Tests sind nur zuverlässig, wenn die Software gleich ist und nur der Takt erhöht wird, dann steht die Lösungszeit in einem festen Verhältnis zueinander.

Gruß
Achim

Das trifft es nicht ganz bzw. unterschätzt den Wert dieser Teststellung.

Damit hat man nämlich ein "Werkzeug" in der Hand um verläßlich beurteilen zu können um welches Modell es sich handelt - ohne den Computer fachmännisch aufschrauben zu müssen !

Besonders betonen möchte ich, daß es bei der Lösung der Aufgabe hauptsächlich auf die Stufe ankommt: gelingt es Sensory 9 auf Stufe 5 das Damenopfer zu finden hat man ein neues Gerät (1984) mit 2 MHz, schafft es der Sensory 9 erst auf Level 6 hat man einen Ur-Sensory 9 von 1982 mit 1,55 bzw. 1,6 MHz.

Die Lösezeit ist hier sekundär und dient eher zur Feinabschätzung der Programmversionen des Sensory 9.

Ich behaupte also:
Wenn jemand wissen will, welches Sensory 9-Modell er besitzt, ist es m.E. nicht nötig, den Compi aufzuschrauben, sondern obige Testposition genügt !

Kannst Du das bestätigen, Achim ? Oder widerlegen ?

Lösungszeiten von Sensory 9-Besitzern respektive weitere Hinweise sind stets willkommen.

Gruß
Hans-Jürgen

paulwise3 09.03.2017 15:55

Re: Sensory 9 Speed ?
 
Hallo,

Ich habe gerade eine Sensory 9 bekommen, seriennr 22883001, sollte also ein A sein? Leider funktioniert er nicht:
Beim einschalten piepst er zweimal, alle leds leuchten auf (und gehen nicht mehr aus) und weiter macht er nichts mehr. Wenn ich auf eine funktionstaste drucke leuchtet das led daoben kurz auf.
Dasselbe gescheht sowohl mit (original-) adapter und mit batterien.

Kann jemand sagen was man daran tun kann?

Gruss, Paul

fhub 09.03.2017 17:48

AW: Re: Sensory 9 Speed ?
 
Zitieren:

Zitat von paulwise3 (Beitrag 64999)
Ich habe gerade eine Sensory 9 bekommen, seriennr 22883001, sollte also ein A sein? Leider funktioniert er nicht:
Beim einschalten piepst er zweimal, alle leds leuchten auf (und gehen nicht mehr aus) und weiter macht er nichts mehr.

Hallo Paul,

von CB-Emu weiß ich, daß beim SC9 alle 64 LEDs aufleuchten, wenn man nach dem Start das Feld a1 drückt - ist so eine Art 'LED-Test'.

Also möglicherweise hat dieser a1-Sensor bei Deinem Gerät ein Problem (vielleicht irgendwie 'hängengeblieben'?).
Versuche einfach mal, dieses Feld a1 ein wenig zu 'malträtieren' ;), also ein wenig darauf herumdrücken, vielleicht löst sich ja dann der Kontakt.

Ist allerdings nur eine Idee, könnte natürlich auch an einem anderen Fehler liegen, der eben durch Aufleuchten aller LEDs angezeigt wird.

Grüße,
Franz

paulwise3 09.03.2017 19:57

Re: Sensory 9 Speed ?
 
Hallo Franz,

Ich habe das gerade versucht, aber leider ohne erfolg.
Aber trotzdem danke :)

Gruss, Paul

Drahti 09.03.2017 23:32

AW: Sensory 9 Speed ?
 
Hallo Paul,
es könnte eine verschlüsselte Fehlermeldung sein. Oder ein in Auflösung begriffenes Eprom (teildefekt). Hier würde ich als erstes ansetzen, da beim Alter des Geräts dies eine durchaus wahrscheinliche Fehlerquelle ist. Kiste aufmachen, alle gesteckten Schaltkreise mal etwas lockern und wieder reindrücken. Wenn das nichts hilft, neues Eprom brennen und testen. Ich hoffe, dass Dir jemand mit einem File oder neuen Eprom helfen kann.

Grüße
Andreas

paulwise3 10.03.2017 16:03

AW: Sensory 9 Speed ?
 
Hallo Andreas,

Es ist indertat einer der jahrelang im aufschlag gelegen hat. Aber wie macht man die kiste auf? Es gibt keine schraube, also muss man wahrscheinlich irgendwo etwas dazwischen stecken und aufheben? Vorne gibt es zwei kleine Löcher, da passt möglich ein Schraubendreher drin? Wer weisst das?

Gruss, Paul

Drahti 10.03.2017 20:38

AW: Sensory 9 Speed ?
 
Hallo Paul,
hast Du mal die Fächer auf der Unterseite geöffnet? Meist versteckt sich dort die eine oder andere Schraube. Selten ist auch mal eine Schraube mit einem Aufkleber "getarnt". Dann wird es zusätzlich noch Schnapphaken o.ä. seitlich am Gehäuse geben.

Viel Erfolg!
Andreas

Robert 13.03.2017 08:52

AW: Sensory 9 Speed ?
 
Zitieren:

Zitat von Drahti (Beitrag 65077)
Selten ist auch mal eine Schraube mit einem Aufkleber "getarnt".

Werden auch gern mal unter den Gummifüßen versteckt...

viele Grüße
Robert

paulwise3 13.03.2017 09:33

AW: Sensory 9 Speed ?
 
Dank für die tips :)
Da ich ein ESB brett bekommen habe mit ein (oder vielleicht mehr) defektes reed, habe ich meine Sensory 9 gleich mitgeschickt zum nachsehen. Es scheinen indertat schrauben unter das gummi versteckt zu sein...

Gruss, Paul

MHz 17.05.2017 19:37

AW: Sensory 9 Speed ?
 
1 Anhang/Anhänge
Ich habe da nochmal eine Frage zur Seriennummer :
Laut wiki soll es ab 32xxxx der SC9 B sein, aber meiner hat
die Nummer 3217xxx und es ist ein normaler 9, also A - Version.
Außerdem habe ich weder einen Resistor, noch einen Quarz auf
der Platine gefunden. Somit ist wohl auch kein ( leichtes ) Tuning
möglich.

achimp 17.05.2017 19:46

AW: Sensory 9 Speed ?
 
Hi,

das mit den Seriennummern ist so eine Sache, wohl nicht wirklich verlässlich ;)
Auf der Platine ist ganz rechts zwischen den Widerständen in blau ein Resonator, mit einer Lupe sollte 16 (1,6 MHz) erkennbar sein.
Tuning lohnt nicht, da die Uhr falsch laufen würde und es dann keine geeigneten Spielstufen gibt. Weiterhin sind die Eproms nicht gesockelt und der Aufwand würde bei der Spielstärke auch nicht im Verhältnis stehen...

Gruß
Achim

Zitieren:

Zitat von MHz (Beitrag 66652)
Ich habe da nochmal eine Frage zur Seriennummer :
Laut wiki soll es ab 32xxxx der SC9 B sein, aber meiner hat
die Nummer 3217xxx und es ist ein normaler 9, also A - Version.
Außerdem habe ich weder einen Resistor, noch einen Quarz auf
der Platine gefunden. Somit ist wohl auch kein ( leichtes ) Tuning
möglich.


Eckehard Kopp 17.05.2017 20:00

AW: Sensory 9 Speed ?
 
Laut Wiki gibt es drei SC 9: A, B und Speed.
Dazu gibt es eine Testaufgabe, durch die man rausfinden kann
welche Version man hat.
Alle drei SC 9, die ich hatte waren demnach 9 B.
Keiner hatte die Nummer 32XXXX.
Jetzt habe ich vor kurzem einen 9 B verkauft, und ein Franzose teilte mir mit,
es gäbe etliche Versionen des 9 A (1,6 MHz, 1,4MHz, 1,8MHz, 2,0 MHz),
eventuell auch mit leichten Programmmveränderungen.
Die echten 9 B hättem die Nummern 33XXXX.
Unterscheiden kann man A und B an den Eproms.
Ich habe da meine Zweifel, mir ist das zuviel des Differenzierens.

Gruß Eckehard

MHz 17.05.2017 20:04

AW: Sensory 9 Speed ?
 
Danke für die schnelle Antwort !
Den kleinen blauen hatte ganz übersehen .. :)

Gruß Gerd

MaximinusThrax 17.05.2017 22:43

AW: Sensory 9 Speed ?
 
Zitieren:

Zitat von achimp (Beitrag 66653)
Auf der Platine ist ganz rechts zwischen den Widerständen in blau ein Resonator, mit einer Lupe sollte 16 (1,6 MHz) erkennbar sein.
Tuning lohnt nicht, da die Uhr falsch laufen würde und es dann keine geeigneten Spielstufen gibt.


Uhr, welche? Der Sensory 9 (nicht Super9) hat doch gar keine Uhr!

goto34 17.05.2017 23:10

AW: Sensory 9 Speed ?
 
Zitieren:

Zitat von MaximinusThrax (Beitrag 66667)
Uhr, welche? Der Sensory 9 (nicht Super9) hat doch gar keine Uhr!

Hallo
Der Sensory 9 hat kein Display, das heißt aber nicht das er keine Uhr hat...Alle Schachcomputer haben eine... (interne Uhr)... Sonst müsste man ja den Rechenvorgang immer manuell stoppen um einen Zug zu erhalten.


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